雖然被楊志良告，我文章還是會繼續寫下去的。
先來看新聞:
還有馬英九的臉書:
先給讀者一個基本觀念，H1N1新流感疫苗和現在的流感疫苗是兩回事。流感病毒常常會變種，要防範必需一年打一次。這一次的流感疫苗，除了H1N1還有另外兩種病毒株。所以如果你一年前打了H1N1疫苗，最近沒有打流感疫苗，還是有可能再感染流感的(包含H1N1，因為疫苗保護期一般認為是6-12個月)。而舊的沒打完的H1N1的疫苗去年11月就過期了。新的流感疫苗是另外政府再購買的。
馬英九昨天出來呼籲大家要去打流感疫苗，而羅志強把流感疫苗施打意願不高怪到一年前名嘴討論H1N1疫苗的頭上。但他們沒有提到的是，以衛生署的計劃，當年H1N1疫苗的公費施打範圍是全民，準備的疫苗比較多。這次流感疫苗公費施打的範圍本來就有限，準備的疫苗總數比較少。如果你要幫小孩子打疫苗可能還有，但會上臉書的成年人，現在聽到總統的呼籲要去打疫苗，可能很難找到公費的成人疫苗可以打了!!
H1N1疫苗當年的施打計劃，當年採購了1500萬劑:
這一次流感的施打計劃，大概只有採購300萬劑:
硬要怪今年有人沒打流感疫苗而往生的話，應該要怪政府施打流感疫苗的的對象較少規模較小(和H1N1相比)，而不是去怪去年名嘴們講的話吧。
實際的情況是，在去年12月1日後，除了上述的五類對象，一般民眾也可以去醫院打流感疫苗，但是公費的疫苗很有限，他們是一批一批少量的給。有些病患來的時候剛好沒有公費流感疫苗，要打要自費打要花約200多塊到500多塊。我門診裏也有病人因此就不打了。這一次(流感多在春節前，所以今年防範的疫苗檔期從去年11月開始)，到今年1月14日施打的疫苗已經達到原先計劃的99%。現在嫌大家接種意願不夠高，怪很多人沒打疫苗得到流感死亡，可是你們本來就沒有計劃打算讓那麼多民眾接種疫苗啊!!
當總統權力這麼大，還在呼籲是怎樣?到底有沒有在執政啊。如果覺得所有的人都應該去打流感疫苗，那就大量準備疫苗，大力宣導，像H1N1那樣排時間，讓所有的民眾都可以公費施打。
因為有人生病往生，而拿民眾死亡的數目來做政治鬥爭，讓我想起當年的:
這種技倆已經被我在部落格中拆解著清清楚了:
見:http://www.wretch.cc/blog/billypan101/11716277
每個打疫苗死亡，或是得流感死亡的個案家屬都會很傷心痛苦，請政客們不要再拿民眾的死亡人數來鬥爭了，好好想想自已的責任吧!!
今天我打到疾管局的防疫專線，問他們現在何處有公費流感疫苗可以打，他們也不知道。叫我上網查:
http://flu.cdc.gov.tw/ct.asp?xItem=10723&ctNode=3878&mp=150
大家可以試試看，打去你附近的診所醫院問，看還有沒有公費的流感疫苗。我打了十家連我們醫院都沒有公費的疫苗，只有一家還有兩隻三歲以下的公費疫苗，其它都要自費，連掛費費約要500元左右。很多診所連自費的流感疫苗都沒有進。
Billypan 加油.... 但我記得新聞說，最近一兩個月因流感而死的好像是染上H1N1居多，而不是季節流感... 而且感覺上，在新聞內衛生官員好像都會"刻意說"這些人(死亡)都沒打H1N1疫苗... 請你在查證一下，謝謝！ http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110209/4/2m2va.html
事實上是都有。
楊X良，他上台以來就只是為了調高健保費， 大肆利用法律與衛生署公權力，掩蓋諸多醜陋之事， 言行魯莽不負責，這樣的人竟然獲得統媒高評價， 台灣政治就像連X文槍擊案片面又虛假， 要成功完成民主政治，就先斷了國民黨黨產吧， 他們沒了錢還能做怪嗎？ 這才是問題的主因！
看了一樓的新聞，覺得這篇的立論基礎就不對了，請樓主明察新聞的真實性，不然就誤導大家了，謝謝!
2009年11月份開始打的H1N1疫苗，保護力也就是半年到一年而已。最近沒有打流感疫苗，上次有打，仍然有可能再得到流感(包含H1N1)
沒搶到頭香 XD
有人質疑為何228要放假? 也許228可以不放假 但一定要讓百姓知道 國民黨的歷史不是絕對的歷史 難道 以後 在台灣當政論名嘴 要先考取國家認可的政論分析師執照? 楊志良告網路言論 楊志良也可以自己架設部落格 發表自己言論 為何告別人? 是怕自己說服力不夠? 總統府還支持楊志良興訟 真是可怕的威權體制心態的後代 政論分析師執照? 楊志良還扯到了保留萬芳醫院院長面子? 是要回到發表異議就誅九族的古代?
1998年，英國權威醫學雜誌Lancet(柳葉刀)刊登了一篇Wakefield醫師的 研究報告 研究報告指出，三合一疫苗（德國痲疹，痲疹，腮腺炎）會增加自閉症的 機率。 此報告一出，震撼英國， 即使隨後多位專家指出研究報告的不確實，大眾的恐慌仍然造成疫苗施打 率從9成以上，驟降到不到六成。 再更多研究後，發現該研究贊助者為反疫苗組織， 蒐集的對象為預設好的，並非隨機取樣。 此為先射箭再畫靶的研究。 2004年，Lancet(柳葉刀)雜誌發出聲明，承認該研究有致命的錯誤。 但是，對心中已經產生恐慌的大眾，施打率仍然不見起色。 施打率的大降，終於....痲疹爆發流行，多人罹患永久性的後遺症甚至死亡。 2010年，Lancet罕見的宣佈將該研究完全撤回。 2011年1月，英國另一個醫學權威雜誌BMJ，對Lancet雜誌開砲， 炮轟Lancet的不當，與事後處理的顢頇與不積極。 Andrew Wakefield醫師已經因動機不良研究且危害大眾安全，2010年，被 英國醫學法庭註銷醫師資格，不能在英國行醫
人類行為研究早就指出，負面的消息容易讓大眾重視 當恐慌發生後，拿出更多的證據再教育民眾，都很難挽回民眾的信心 英國對於這種蓄意製造疫苗恐慌以獲得個人利益的人，深惡痛絕 Andrew Wakefield醫師在英國被撤銷醫師資格後，避居美國， 無法在英國及美國行醫。 學者呼籲對Wakefield醫師以往所有的研究報告，逐一檢視，瞭解有沒有 其他的弊端。 http://www.naturalnews.com/031182_The_Lancet_vaccines.html http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
不可隨便批評馬英九政府,人民是狗屁,是草芥 疫苗打了有後遺症,要自行負責,死了更是你家的事, 不然來告啊,用你自己繳的稅金告你,要賠償也OK,反正全民買單, 官員加薪晉爵,一樣也不會少!
看看先進國家是怎麼嚴懲這種惡意製造疫苗恐慌的人！！ 呼籲衛生署拿出魄力 將動機不良，蓄意製造疫苗恐慌 影響公衛安全的潘醫師 撤銷其醫師執照
公共政策本來就是可受公評之事,除非是中國大陸...
潘醫師身為精神科醫師，如果書不是亂念，病不是亂看的話 必當知道 人類行為研究早就指出，負面的消息容易讓大眾重視 當恐慌發生後，拿出更多的證據再教育民眾，都很難挽回民眾的信心 我認為潘醫師是不顧大眾安全，為求個人政治目的，蓄意挑戰公衛，惡意 製造恐慌！
我可沒有製造什麼疫苗恐慌，說打疫苗沒有不死人的是楊志良。 打完疫苗後集體送醫有十多起，是真實發生的事，不是媒體製造出來的。 打完疫苗後確定產生副作用的學術文獻多的是，也不是只有那一篇。討論副作用並不是叫人家不要打疫苗，而是在確保民眾安全。至於政治目的是三小啊?
馬政府的用意就是所有不同的聲音通通都閉嘴,通通抓起來,人民沒有知與疑問的權利,聽獨裁者的 愚民政策就對了。 白色恐怖又來了 這種爛,無民主人權的政府何時如埃及一樣垮台
被撤銷執照的Andrew Wakefield醫師，到現在也是死不認錯 說那些案例都有， 但是其居心不良且惡意的不當因果連結遭到英國醫學法庭的駁斥 仍然決定將這種無醫德的醫師，逐出醫界！
那是英國。台灣的現況是衛生署長下台符合國人期望!
科學是什麼？什麼是科學？ 在台灣，研究一項可怕的疾病Ａ， 發現罹患該病的人，都吃過食物Ｂ。 而吃過食物Ｂ的人，將近一半都罹患了疾病Ａ。 所以， 我們可以論證，得出食物Ｂ跟疾病Ａ有因果關連的結論嗎？ 疾病Ａ是癌症， 食物Ｂ是米飯。 兩者是因果相關，還是偶然下的碰撞呢？
給 mirause， 每次大肆報導誰誰誰打了疫苗而死的是媒體，閱聽眾看報紙和電視新聞而 知道這些新聞，才會有後來的部落客和電視 talk show 討論這些事，所 以，把恐慌散播出去的是那些電視整點新聞和報章媒體，您怎麼不怪他 們，卻來怪事後討論的部落客和電視 talk show 呢? 這樣不是很本末倒置嗎? 去街上問問，閱聽眾都是從哪裡知道打疫苗使人致死的新聞的呢? 十個有 九個會告訴你是電視新聞和報紙告知的。任何一個為人父母者，一看到新 聞報導有哪家小孩兒因為打疫苗而死掉，並且類似的事件短時間內一再發 生時，有可能會不心裏忐忑而猶疑是否該讓小孩兒打疫苗的嗎?
喝水也會嗆死 喝水的確有風險性 吃精神科藥也常吃出肢體震顫，永久病變，甚至死亡的案例 但是我不會因此蓄意製造恐慌，要大家不要喝水，不要吃藥 在一個利遠大於弊的防疫或醫療政策 除非因果關係非常明顯 否則不應惡意不當因果連結以製造恐慌 潘醫師是惡意不當因果連結，蓄意製造恐慌，危害大眾安全！
請問潘醫師 您認為您平常給的精神科用藥 哪一個比疫苗安全？
我給每個病人的藥袋上都清楚標示著藥的副作用。如果病人拿到的是整盒藥，仿單中還會有各種藥副作用的比率。我會和病人討論副作用，而且會負責。只有這樣病人才信任你。 我鼓勵病人吃的藥裏面，我也曾經寫論文報告副作用投稿到國際期刊裏。我也在門診裏幫很多病人打過H1N1和新流感疫苗。討論副作用，不是在反疫苗，而是為了病人的安全，和讓更多人能放心!!!
國民黨在台灣的根基基礎太深 特別是在北台灣 民進黨一定要最菁英的人出來 1對1的選舉 國民黨就像是一百多公斤躺著選 民進黨如果不是最最菁英的菁英份子 全黨團結 根本沒有辦法在北台灣將國民黨翻身 郝龍斌平時民調低 也是輕鬆獲勝 民進黨一定要有團結危機意識
精神科常用藥物，抗精神病，抗憂鬱，抗焦慮，失眠藥物 都是藥物不良反應報告裡的常客 每年因服用上述藥物死亡或永久病變者，遠遠高於疫苗 請問精神科潘醫師 您給這些藥物時，有閱讀這些不良反應報告嗎？ 還是亂七八糟給藥？ 還是明知有可能傷害病人，仍然堅持給藥？
每一次給藥都要評估利弊得失，對病人當然是有幫助才給。 有很多藥物在剛開始實驗時安全，後來上市後被發現有嚴重副作用，就會被下市。而疫苗的監督機制也是同樣的道理。沒有理由說台灣的疫苗就絕對安全不許人家討論!!!
潘建志身為專業醫師 建議檢察官跟法官調查重點 放在精神科藥物與疫苗兩者對人體危害的比較 我相信檢察官跟法官能很快得出潘醫師是否為惡意不當渲染的心證
你完全不懂新藥和疫苗監督機制，我建議你好好把我之前寫的幾篇文章讀過後再來。 你要建議檢察官??你也不懂法律啊。
請問 mirause 是楊志良先生嗎? 如果是，為什麼不告那成天排山倒海渲染負面新聞的電視新聞和報紙等媒體? 人民(包括部落客)在聽到看到這麼多負面新聞後，發出質疑和討論何錯之有?
每種藥物都有副作用 想問樓上您了解精神病人嗎？ 您知道他們若不服藥會有怎樣的結果嗎？ 沒有人願意吃藥 藥物的副作用不是沒有 而是醫生評估吃與不吃之間的風險後 才決定是否開藥 所以我不懂您所謂可能傷害病人意思是指什麼呢？ 如果這個精神科病人吃了藥會手抖、心悸 但是他不吃藥妄想和幻覺會不斷出現甚至干擾到他正常生活 請問您覺得這情況之下是應該開藥或不開藥呢？
精神科的用藥又不是疫苗，不要混為一談，拿芭樂跟蓮霧比...
mirause 兄: 你會不斷的得到流感,卻不會重複得到麻疹? WHY ? 您知道流感這種病毒重組很快, 抗原性改變非常快嗎? 不是所有的病毒株,都可以拿來當成製造疫苗的母株 找到製造用的病毒株,加上製程,等到疫苗上市時, 田野流行的病毒可能已經突變了 也就是說,它的抗原性, 和流行的病毒已經完全不同了 所以拿疫苗來阻擋流感, 效果一定比其它疫苗差, 所以不能把它當成唯一的武器. 拿它和三合一疫苗相比, 是引喻失義 再者, 一個疫苗上市, 本來是要經過很多安全性的測試. 好心提醒,..這是一個未經完整安全測試的疫苗, 這是一個醫生基本的醫德, 何錯之有 (當然,.生統學者沒醫過病人..!) 如果因此被告,也只能求仁得仁 不過,要告人家也要提出證據
給 mirause 請你不要來亂,人家寫得很清楚,楊志良是公報私怨,換掉他,對馬政府比較好 ,美牛瘦肉精,補破二代健保,發言過情緒化,疫苗採購問題,人民還沒算楊志良帳
我每天都要看報紙，但久久才看一次潘醫師的部落格，很多人因打疫苗發 生副作用而死的新聞我是在報紙上看到的，還記得那時每天電視新聞和報 紙都報得很聳動，怎麼楊先生就不把全國的報章媒體都告倒呢?
當時有好幾間學校，打了100個學生裏20個送醫後，剩下的就不打了。當時你要叫負責的醫生打醫生也不敢打。他們沒有透過媒體，他們是親眼看到的!!
請提出疫苗所有安全性試驗的結果和報告 謝謝
我想潘醫師如果平常有在唸書的話 應該知道精神科藥物很多都是高風險藥物 常有致死案例報告 不知潘醫師對精神分裂，急性精神病態，躁鬱症，重鬱症，是如何給藥的？ 會避免給予那些可能致死的藥物嗎？ 潘醫師請回答，不回答，請檢察官詢問。
如果你想要上課的話，留下E Mail和電話，我可以幫你上一個學期的精神藥物學。 前提是把我寫的討論H1N1疫苗的文章讀一遍。
我吃過抗憂鬱的藥，很多人都吃過，醫師開藥前會告知可能會發生的副作 用，也會在病人開始吃藥之前做體檢了解病人的身體狀況是否適合吃該 藥，讓病人清楚了解後自己決定要不要吃藥。 但是疫苗不一樣，很多該讓民眾知道的事都是等到有事情發生時才一下子 爆發出來，當然要注射疫苗以前也沒人會教你先檢查身體看可不可以注射。 如果我星期五要去注射疫苗，星期三卻在電視上看到好幾個人因為注射該 疫苗而致命的事件，我是正常人當然就會取消星期五的計畫，看到有人在 討論追蹤該事件時也會去關心。 拿一個以不實實驗數據的科學報導事件來類比一個實際發生的社會醫療事 件，很不倫不類。 拿一般臨床醫學的活動來類比疫苗事件，更是牛頭馬嘴。
對不起潘大, 小弟插嘴了 對於mirause 17樓的問題 ............................. 您認為您平常給的精神科用藥 哪一個比疫苗安全？ ............................... 化學藥品和疫苗 , 是兩種不同的東西 無法比較
如果潘醫師平常沒唸書的話 我現在告訴潘醫師 您以往開的藥物，很多都是高風險藥物 常有致死案例 有的也要定時抽血檢查藥物濃度或監測肝腎功能 潘醫師， 如果您以前沒讀過這些藥物不良反應， 那我現在告訴你了 那些藥物，遠比疫苗危險 我希望您能比照辦理 否則，檢察官應合理懷疑 精神科潘醫師是枉顧大眾安全，蓄意製造恐慌！
一直牛頭不對馬嘴，劣退!
對不起潘大, 小弟又插嘴了 mirause 28樓 所說 ...................................................... 常有致死案例報告 不知潘醫師對精神分裂，急性精神病態，躁鬱症，重鬱症，是如何給藥的？ ......................................................... mirause 兄別鬧了 每個不同的個案可以有相同的用藥嗎? 你這是沒有答案的問題!
疾管局副局長周志浩表示，北市八十六歲老翁及宜蘭縣五十五歲男性，分 別曾於去年十月底及十二月底接種流感疫苗，但本月初仍相繼感染流感， 且發病僅三到五天便宣告不治。 http://life.chinatimes.com/2009Cti/Channel/Life/life-article/0,5047,100302+112011021200053,00.html
化學藥品要上市, 要經過很多年的時間 要審查計劃,,動物試驗, 安全試驗, 查廠,試做, 再檢驗等等 流感疫苗多久上市? 它的安全試驗? 還有,藥品安全是問藥廠, 藥師 mirause 兄別鬧了,您問錯對象了
今年施打的公費疫苗: 廠商 sanofi 疫苗名: Vaxigrip 疫苗病毒株: A/California /7/2009 (H1N1) (這隻是新流感) A/Perth /16/2009 (H3N2) B/Brisbane /60/2008
謝謝cyril sanofi 是法國的知名藥廠集團 它擁有巴斯德實驗室.... 是的,就是Louis Pasteur 巴斯德所創立.他是最早製出狂犬病和炭疽疫苗, 發明 低溫牛奶滅菌 法 的科學家。被視為細菌學之祖。
大家不要讓藍丁誤導了，文章裡面不是已經給資料，公費疫苗執行率已達 99%，換句話說馬政府本來就沒打算讓全民接種疫苗。 要大家自費去打，那些打不起的的台灣人豈不該死? 還有，之前的新聞不是連克流感都要自費，嘿嘿，不但打不起疫苗，連得 了流感還吃不起藥，台灣的窮苦人家不能生病啊，馬統就是要你自生自 滅，誰叫你沒錢。
大家看清楚政府惡毒之心了嗎? 專門修理這些窮苦人，叫你望藥興嘆，只會漲健保費，相對的保障卻是更糟。
今年流感重症的病人, 不論是感染新流感 H1N1 或是季節性流感, 如果要 跟施打疫苗扯上關係, 那也是因為去年未施打此三合一疫苗. 跟前年鬧的 沸沸揚揚的國光疫苗沒有關係. 硬是把拒打國光疫苗跟現在流感重症扯上 關係, 完全是主管機關卸責之詞. 應該追究為何去年採購疫苗之數量如此不足? 又為何主管機關也未跟大眾 清楚解釋此疫苗之作用? (我想這裡絕大多數人不知道去年的流感疫苗已 經包括新流感 H1N1在內吧?)
我今天在新台灣加油已經講了。
看了大家的討論，我想，大家根本不用理會mirause。 mirause根本來亂的，丟一堆似是而非的東西上來以為很厲害想要質問人。 一整個邏輯不通。
to mirause 你在31樓的留言怪罪比利潘「是枉顧大眾安全，蓄意製造恐慌」， 比利潘的部落格一天人氣也不過一二千人次，你就認為會讓社會大 眾產生恐慌，那你更應該指責報導疑似疫苗致死新聞的各大媒體， 這些媒體影響的閱聽人超過數百萬，所造成的危害是比比利潘還大 上至少一千倍耶，你這麼在意，那請你趕緊去總統行政院長為生署 長的信箱和臉書建言，一併控告報導過相關新聞的媒體和主管。
也沒那麼少，最多也有到一天7萬人次啦....
"再更多研究後，發現該研究贊助者為反疫苗組織， 蒐集的對象為預設好的，並非隨機取樣。 此為先射箭再畫靶的研究。" mirause先生/小姐 這是您在6樓所推的文章其中一段 現在反問您 有什麼研究證實潘醫師或是「那些」名嘴背後的動機？ 您的「更多研究」拿出來啊～ 自己貼的文就不要自己打臉喔 啾咪
另一隻公費疫苗 Fluvirin (諾華); 病毒株: A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus; A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus; B/Florida/4/2006-like virus.
給版主一個異想天開的建議: 可否找到醫界(尤其是公衛)人士來撰寫幾篇關於台灣疫苗事件的學術論文 探討台灣國產疫苗的品質問題 以及官方某些作為所引發的爭議 等等 然後投稿到國際期刊 如此一來 也許能引入國際學界與外國輿論 來對台灣的疫苗事件產生輔助監督的作用 讓馬政權與統媒不敢太過亂來
補充TsubasaTM大對mirause在六樓留言的質疑，以下是tvbsn的報導， 可不是啥綠營媒體。 世紀騙局？ 歐理事會：藥廠製造「假疫情」 http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=arieslu20100112152642 我看了感覺更加恐慌，有種官商勾結把民眾健康生命當斂財工具的恐懼， 想必mirause也很唾棄tvbsn吧
mirause你少在那裡裝關心社會大眾的人了! 原來政府說什麼就照做 不能有質疑的聲音!
吃藥打針除了過敏之外 藥物還有不良副作用，這些副作用，有的輕微，有的可能導致永久後遺 症，有的甚至會致命 Haloperidol, Risperidone (抗精神病藥物)： Tardive Dyskinesia (遲發性不自主運動。臉部、嘴巴以及身體不由自主 的動來動去) Neuroleptic Malignant Syndrome (NMS, 抗精神病藥物惡性症候群，死 亡率極高) prolonged QT interval (心律不整, 可能致死) Lithium(鋰鹽,躁鬱症用藥)： encephalopathic syndrome (腦病變) SSRI, SSNRI(抗憂鬱藥物)： serotonin syndrome(血清素症候群有致命危險) 自殺。 上述每年都有不少的案例，潘醫師也遇到過。 精神科藥物在所有藥物中，屬於治療效果較不理想，但風險頗高的藥物 潘醫師，告訴我， 您知道這些藥物不良反應嗎？ 還是沒唸書，就是亂開，病人吃出問題也不知道？ 還是基於病人安全，幾乎不開上述藥物？
你講的serotonin syndrom，其中一篇被引用很多次的就是我7年前寫的投稿在國際期刊上的文章: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12549949 因為要開藥，要對病人負責，所以醫生會去研究，探討藥的副作用，也會把藥的副作用報告到期刊上面。 但那不表示這個藥不能開，不去開這個藥，這是一種負責的態度。 我討論疫苗，講疫苗的副作用，我並沒有要大家就不要去打疫苗，而是要求衛生署更認真的去監督疫苗的安全性。 就是有必要時要打疫苗要吃藥，才那麼認真的管副作用。如果不打針不吃藥，就不必斤斤計論這些數字的變化了。 這樣你聽懂了嗎?
mirause還在跳針嗎？ 您怎麼知道潘醫師「亂開」藥？ 套一句鄉民的話，「沒圖沒真相」 您不是潘醫師本人或是助理的話 怎麼知道潘醫師給每個人的要是什麼？ 吃飯會被噎死 喝水會水中毒 不出門也會有天災人禍跟著你 乾脆不要活了 如果您這麼放心 請問您去打疫苗了嗎？ 還有我的問題您還沒回答我咧 拿不出背後動機的「研究」嗎？ 另外不敢留下個人資料的就先輸一半囉～ 科科
看看藍軍付錢來亂的，恐怕是得了思想閉塞症。這種沒說服力的情緒發言，這麼容易被看扁看遜的言辭。。。 馬先生與KMT想要撥“亂”返正，也請派些真正的角色來啊！央央百年大黨，出來捍衛的只是這種“水平”，我們是該大笑的。。。 哈哈哈哈哈！！
拿精神用藥跟疫苗相比...這 至少我之前吃藥的時候 醫生會跟我解釋說.這些藥會有哪些副作用.有哪些需要去注意的.... 那為何區區的疫苗.就沒看到有人出來說明呢? 只要把那說清楚就好啦~
Tsubasa: 潘醫師是否有居心不良的動機，進行惡意的因果連結，為政治目的散佈大 眾恐慌 明眼人都看得出來 別裝蒜了，本來就是一個以政治為目的的操弄！ 他開立的藥物，哪一個是比疫苗安全的？
我開什麼藥你又知道了? 我幫病人打過幾次疫苗，你又知道了嗎? 那裏來的睜眼說瞎話的傢伙啊?
mirause是否有居心不良的動機，進行惡意的因果連結，為政治目的散佈大 眾恐慌 明眼人都看得出來 別裝蒜了，本來就是一個以政治為目的的操弄！ 精神科開立的藥物，哪一個是比國光疫苗安全性資料更不足的?
明眼人都看的出來？ 別鬧了，這不是寫論文的態度 你可以跟教授說 「因為看起來是這樣，所以我不用附任何參考資料，就可以下如此結論」嗎？ 這樣可能只會讓你變成金氏世界記錄上讀研究所最久的研究生而已 另外您列的藥物是只有潘醫師會用的嗎？ 如果不是，照您的邏輯 那其他精神科醫師你是不是也要叫他們取消醫師資格？ 精神科用藥跟「新」流感疫苗 何者研究比較多？研究結論呢？ 看起來您應該可以查的到吧？
醫學, 至少至今為止都還不是神, 沒有絶對安全的治療. 許多醫學上的治 療, 看的是統計數字比較, 然後兩利相權取其重, 兩害相權取其輕, 選擇 最有利而最無害的治療. 疫苗當然也沒有百分百安全的, 但是相較之下, 國光疫苗的風險, 似乎遠 大過進口的疫苗, 甚至在某些數字看來, 施打國光疫苗的風險, 可能還高 過不施打. 因此質疑這隻疫苗的安全性當然是合理的, 既然有更安全的選 項, 卻執意要大眾接受比較不安全的疫苗, 這本來就不合現代醫學的邏輯啊. 而上面那位仁兄的邏輯就更可笑了. 治療精神科的藥物當然有其風險, 但藥物的風險, 遠低於不使用這些藥物 的風險, 這都是藥物上市使用前都必須詳細研究的. 照你的邏輯說得過去 的話, 那醫院都該關門, 因為不只精神科, 每一科的治療都有風險, 因為 有風險就不得施行, 那還要醫學幹嘛? 副作用最強的藥物是腫瘤科的化療, 照你的邏輯, 癌症病人都不應該施以 化療藥物, 那要在家等死嗎? 真是莫名其妙的邏輯...??
Tsubasa: 其他精神科醫師有蓄意製造大眾恐慌嗎？ 哪一個？有的話當然也該移送法辦！ 精神科醫師都該知道， 人類行為研究早就指出，負面的消息容易讓大眾重視 當恐慌發生後，拿出更多的證據再教育民眾，都很難挽回民眾的信心。 我認為潘醫師是明知故犯，居心不良！ 為政治目的，不顧大眾安全，散佈恐慌！ 比英國那個Dr Wakefield還惡劣！
十多起280人集體送醫是誰製造的恐慌? 劉小弟弟和其它人的死亡是誰製造的恐慌? 說打疫苗沒有不死人又是誰製造的恐慌?
這種大嘴巴的政務官出多了,國家不向下沉淪也難了, 奉承上意,大抱馬腿的人太多,國家不像下沉淪更難了
潘醫師到底造成怎樣的恐慌？ 45樓TVBS的報導： 「歐洲理事會的首席官員渥達卻指出，新流感根本是藥廠為了要圖利，製造出來的假疫情」 您覺得歐洲理事會也在「製造恐慌」嗎？ 現在是「證據」的時代 2004年戰哥也是要證據證明票數是正確的 江國慶案因為「證據」才能平反 如果您覺得潘醫師等人在製造恐慌，就應該拿出證據 要不然您也在「製造恐慌」喔 科科
我在基層確實也有遇到對施打流感疫苗有疑慮的病患, 我都很直接跟他們 說明, 這些進口的疫苗, 都有充分的人體實驗, 安全性比有爭議的國光疫 苗高得多. 我覺得之所以會有去年流感疫苗緩打潮, 最重要的就是當局不肯承認國光 疫苗的失敗, 如果楊志良肯上電視上說, 今年打的疫苗都是進口的, 比之 前亂七八糟的國光好很多, 那怎麼會有緩打潮呢? 就是不敢承認國光疫苗 不好, 不願做這樣的宣示, 才會讓一般大眾再去年施打疫苗時有疑慮而不 敢去打. 現在反而要怪名嘴, 這不是很奇怪嗎? 再說, 去年採購的疫苗似乎確實有比較少的樣子. 疾管局在宣導上也不似 往年那麼大力宣傳. 這些都是當局的責任, 現在應該是要追究這些決策官 員的責任, 怎麼會是這些官員反過來控告老百姓的名嘴呢? 真是莫名其妙...
台灣的言論自由不該被這些沒有民主素養的惡劣官員踐踏.潘醫師加油!!
to mirause 看了這一串回應，我覺得你的邏輯趨向混亂。首先你質疑和不滿的是 認為比利潘強調疫苗副作用是負面消息，會造成大眾恐慌，但比利潘 和大部分的回應是認為討論副作用是言論自由，越透明的消息也是對 健康有更加保障，難道你認為官方的作為絕對沒問題？即使有小瑕疵 也不必讓民眾知道？ 再者，你又扯精神科所用藥物的副作用比對疫苗的安全性，來反駁比利 潘。不同病症用不同藥物，而不同藥物的副作用當然各異，要比，也應 該以治療同病症的不同藥物相比才有意義，如果連對症下藥的前提都不 存在，那討論安全性副作用等也只是硬拗。 說到底，你最在意的就是不該討論疫苗副作用，以免負面消息讓民眾恐 慌，關於此點，我認為你最好捨棄，因為一旦各級政府大小官員都有此 心態，對社會的傷害絕對是比不打疫苗的後果嚴重，今天衛生署可以如 此，明天農委會也可以隱瞞被汙染的農漁產品，後天環保署也會遮掩水 源地被汙染，法務部也可以不提性侵慣犯出獄，政府為避免造成恐慌隱 瞞所有訊息，這麼一來會有部分民眾因為不知情而受害，更可能因為不 知情而導致災情擴大，難道你能完全做到自身和家人親友都不會因政府 隱瞞負面消息所造成的傷害嗎？ 任何政府施政的失當，必然有所損失和傷害，資訊越透明，才能讓民眾 有所因應，也能讓民眾反映缺失和建言，政府的施政才能迅速修正，粉 飾太平很難有好的結果。
"人類行為研究早就指出，負面的消息容易讓大眾重視 當恐慌發生後，拿出更多的證據再教育民眾，都很難挽回民眾的信心。" ---------------- 要民眾有信心, 不是靠封鎖負面消息, 而是要誠實面對錯誤, 確實改正. 你的說法讓我不免想起當年中國封鎖 SARS 的消息的做法, 結果如何? 結果是全世界都對中國的防疫沒有信心..
藍丁丁的想法, 果然很中國啊..
疫苗安全性當然可以討論 英國討論疫苗安全的論文成篇累讀，遠比台灣多 但為什麼只有Dr. Andrew_Wakefield被移送法辦，撤銷醫師證書呢？ 醫學期刊龍頭Lancet，甚至道歉兩次，另一龍頭BMJ仍繼續炮轟Lancet呢？ 大家可思考英國這個案例。 別有用心，居心不良，惡意因果連結，蓄意製造恐慌，造成疫情失控的人 本來就該被逐出醫界！ 對了，潘醫師不要把藥袋上的自動提示當成自己細心的說明喔。
你的ip也是有被記錄下來的，台灣固網。115.82.102.*** 我不知道你是哪裏來的amature，要別人被逐出醫界前，想去檢察官那邊說明一下你的學問有多好嗎?
咦?有被告的人有說不要去打疫苗嗎??在哪?? 證據咧?? 你最好也解釋一下當初為什麼打疫苗的人要選諾華而不是國光，第一線的 醫護人員都選諾華而不是國光，嘿嘿，看來是替某家公司護航的很嚴重咧
給版主一個異想天開的建議: 可否找到醫界(尤其是公衛)人士來撰寫幾篇關於台灣疫苗事件的學術論文 探討台灣國產疫苗的品質問題 以及官方某些作為所引發的爭議 等等 然後投稿到國際期刊 如此一來 也許能引入國際學界與外國輿論 來對台灣的疫苗事件產生輔助監督的作用 讓馬政權與統媒不敢太過亂來 -------------- 補充一下 論文發表後 可考慮再進一步籌辦國際研討會議 以疫苗事件為主題 廣邀各國疫苗專家與公衛學者來台 探討一下台灣國產疫苗的品質問題 以及官方處理態度的問題
這個是很不錯的建議。 流感可是每年都要打才有效，上次買1500劑，打不到600萬劑。這次買300萬劑已經打完了。明年呢?如果這麼鼓勵人民打流感疫苗，要不要乾脆每年都買1500萬劑?如果不是，考慮的是什麼?疫苗風險和成本，政府是怎麼算的?現在要打公費流感疫苗打不到但是沒錢打自費疫苗的人，過幾個月得了流感死掉可以找政府求償嗎?
to mirause 「對了，潘醫師不要把藥袋上的自動提示當成自己細心的說明喔。」 你一再質疑比利潘用藥的專業性，那證據為何？ 沒證沒據就可以隨意指控，讓人不禁要合理懷疑這是反映你自身的 用藥認知。
唉, 真番耶, 說來說去還不明白... 前年大家說要拒打國光疫苗, 疫情並沒有失控好不好.. 疫情失控的是今年, 是因為去年疾管局採購的疫苗數太少, 而且那兩隻疫苗, 一隻是巴斯特的 Vaxigrip, 一隻是諾華的 Fluvirin, 沒有名嘴說要拒打的國光好不好.. 就算你前年打了疫苗, 去年沒打, 一樣會被感染.. 反之, 就算前年國光沒打, 去年打了, 一樣有效.. 硬把前年的事扯上今年的疫情....有沒有搞錯啊??
我個人認為楊前署長比只會在網路上XX的人有Guts多了 至少會訴諸司法"讓證據說話" （雖然司法有時候也會偏掉） 再重複一次 你自己6樓的貼文都說研究「證據」了 對潘醫師的研究「證據」呢？ 不要一直跳針打自己的臉 我們看久了也會覺得你很痛 真的 XD
精神科醫師應該知道 當大眾恐慌被製造出來， 很多原來根本無關的東西，也會當成是相關 就像serotonin syndrome如果被居心不良的蓄意炒作， 很多人可能吃了一點也覺得自己的病是SSRI搞出來的 SSRI是比較無關痛癢的藥，不吃也不一定會怎樣，吃了也不會馬上好， 雖然很少，但是吃了也有死過人。 我想潘醫師應該有很多吃了SSRI的病人過世的， 您為什麼不會認為是藥物搞死那些人的？ SSRI有很多廠牌，您都選擇最安全，副作用最低的藥物嗎？ 如果是，請告訴我是哪一個藥。
什麼SSRI是無關痛癢的藥，你知道有多少人得憂鬱症和死於自殺嗎?不懂，就不要硬裝懂。 還有我什麼時候講過什麼:『不會認為是藥物搞死那些人的？』的這種話。 『如果是，請告訴我是哪一個藥。』。你真的那麼有興趣的話，就留下真名和聯絡電話，我可以當面告訴你，看你的程度想辦法讓你理解。 還是你想去警察局解釋一下為何說我『居心不良』呢?這是你的留言時間和ip: February 13, 2011 12:33 AM 回應 | 來源:115.82.102.101 你對法律也不了解。哎...
mirause， 醫師開的藥都有成份說明書，也有副作用說明書。但是請問你一直在為之 辯護的那些疫苗的研發過程可有公開讓人放心的報告? 你一直繞著用 Dr. Andrew Wakefield 的案例來強調「散布恐慌，讓人民 不信任疫苗而不施打疫苗」這一點扯個不停，還重複地強調那年在英國成 篇累讀的疫苗研究報告裏，只有 Dr. Andrew Wakefield 一人被吊銷執照 逐出醫界。 你有沒有搞錯，Dr. Andrew Wakefield 會被吊銷執照逐出醫界是因為他 用偽研究來圖利某團體，是做偽研究圖利的行為讓他被吊銷執照，而不是 因為他說了什麼誠實話造成大眾質疑某件事而被吊銷執照。 這樣子指鹿為馬看起來很蠢你知道嗎? 再說，讓人民懂得去質疑，而不是政府要他們打什麼針吃什麼藥都毫無思 考的接受，並不是壞事。 哪天如果政府說要你去打個針，說那會讓你長命百歲百毒不侵，你就去 打，也不問仔細自己挨的是什麼針嗎? 有人喜歡當愚民，不代表其他的台灣人也喜歡當愚民。
今年春節流感死了18人 如果疫苗恐慌沒有被居心不良的人蓄意製造出來 這些人會不會去打疫苗？ 除了死亡的不幸個案，更有數以百萬計的人得到流感，造成病人痛苦，社 會負擔與增加健保支出 這些 應該可以索賠
"SSRI是比較無關痛癢的藥，不吃也不一定會怎樣，吃了也不會馬上好，" >> 顯然mirause並非醫藥專業 "我想潘醫師應該有很多吃了SSRI的病人過世的， 您為什麼不會認為是藥物搞死那些人的？" >> 很好笑的錯誤類比 而且還有妄斷的前提: "潘醫師應該有很多吃了SSRI的病人過世的"
當時國外新流疫苗接種率比台灣高嗎？ 死亡案例個數與比例是多少？ 說真的 建議你至少加個個人網站或Email連結 或是請登入你的無名 這樣才算是負責的人 要不然跟嘴砲是沒什麼兩樣的？
潘醫師，SSRI藥物您可以直接講 我想依您的程度，我可以直接理解。
這是我的論文全文檔: http://www.theannals.com/cgi/reprint/37/2/209 Jan-Jhy Pan就是我的名字沒問題吧，醫院的名字也在論文後面。 裏面有提到要去判定抗鬱劑藥物造成的副作用學界公認是以 Sternbach’s criteria 來檢測，才有辦法確定是或不是。你先去查一下這個 Sternbach’s criteria 要怎麼用吧。
mirause開始用泛藍支持者的耍無賴老招，原本的論述被批得 站不住腳，不敢有所回應，就耍無賴地另提不相關的議題來硬 拗，以為贏了新議題，連帶也證明贏了舊議題，建議比利潘， 若他的留言硬扯和本主題無關的精神科用藥，將之刪除，留下 與本主題有關的回應，以免眾網友浪費時間去開導他
mirause, > 我想潘醫師應該有很多吃了SSRI的病人過世的， 請問你這話是從哪兒來的? 有這種事發生的話，這藥應該早被美國的 FDA 公告禁用，而賣那藥的藥 廠也早被告倒了。 想亂扯以前請先多看書。有什麼問題可以寫 email 去給 FDA，他們真的 會回信的。
您71樓看的出來在打模糊戰 那時候是在說「新流感」疫苗問題 不是一般的「流感」 真的跳針跳很大 明明潘醫師引用疾管局的網站 文字很清楚寫了一般流感「到今年1月14日施打的疫苗已經達到原先計劃的99%」 關「新流感」疫苗何事？ 更何況如果1/14前一般流感疫苗施打率已達99% 為什麼春節期間還會死18人？ 重點請先搞清楚吧 臉已經很腫了 不要再自己打喔 啾咪
今年春節流感死了18人 那是因為疫苗不夠，政府買得太少，要大家提醒你幾次才聽得懂啊? 另，很多人即使打了疫苗也照樣會染上流感，我自己就是，打了疫苗後連 續發燒四個月，結果醫師告訴我我的體質不能打流感疫苗，從此以後我就 不打流感了。
to mirause 你在71樓提的說法： 「今年春節流感死了18人 如果疫苗恐慌沒有被居心不良的人蓄意製造出來 這些人會不會去打疫苗？」 如果真有你認為的疫苗恐慌，為何疾管局的網站文字提到一般流感 「到今年1月14日施打的疫苗已經達到原先計劃的99%」？ 對疫苗沒信心感到恐慌，施打的疫苗卻可以達到原先計劃的99%？這簡直 是公衛的奇蹟啊，別花時間來這出糗，趕快將此寫個研究報告投給國際期 刊吧
每年季節流感疫苗皆為：2種A型流感H1N1 + H3N2 及1種B型流感，共3個病毒 但是流感病毒變異很快, 所以每年WHO都會推薦當年流行的病毒株 諾華這種是去年2009-2010 WHO 所推薦的病毒株 A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus; A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus; B/Florida/4/2006-like virus 而"賽諾菲" 的 A/California/7/2009 (H1N1)-like virus; A/Perth/16/2009 (H3N2)-like virus; B/Brisbane/60/2008-like virus. 才是今年2010-2011 WHO 所推薦的病毒株 http://www.who.int/csr/disease/influenza/recommendations2010_11north/en/in dex.html 新流感的威脅被誇大了, 它只是帶有豬基因的新型流感,它還是一種H1N1, 毒力也沒有更強. 但是新流感H1N1是在 2009 年出現,如果是要預防新流感H1N1 還是接種,以 2009年7月, 在加州分離到的這株A/California/7/2009 (H1N1)-like virus 所製做的疫苗
Tsubasa: 去年H1N1流感施打率有99%嗎？ 今年的施打的是流感疫苗，接種對象是特定族群（少部份高危險族群）， 不是H1N1的全面施打。 Tsubasa瞭解兩者哪裡不同嗎？ 別再張飛打岳飛了
你要反駁謝炎堯嗎?他也在製造恐慌嗎? http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33177939/IssueID/20110212
挖屋 先認真的就輸囉
潘醫師 SSNRI吃出問題了 所以你不用這個藥物了嗎？ 還是考慮利弊風險下，繼續給予藥物？
潘醫師 謝炎堯我不知道他說什麼， 我強調的是，疫苗安全不是不可討論。 但是否居心不良，以政治目的，惡意不當因果關連，蓄意製造大眾恐慌 這是醫德重點
第三百十條（誹謗罪） 意圖散佈於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。 散佈文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。 對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。 第三百十一條（免責條件） 以善意發表言論，而有左列情形之一者，不罰： 一、因自衛、自辯或保護合法之利益者。 二、公務員因職務而報告者。 三、對於可受公評之事，而為適當之評論者。 四、對於中央及地方之會議或法院或公眾集會之記事，而為適當之載述者。 我講疫苗副作用是可受公評之事，也有憑有據。楊志良可以去告，但是起訴的可能性不高，更不可能有罪。 你講我個人如何如何就不是善意言論了，你也完全沒有証據。我去警察局給他們ip和時間他們就會去查。你會被起訴也會被判刑的。 我還要教你法律啊...
你先回答為何第一線醫護人員選擇打諾華而不是國光，還有為何大家要打 諾華，不打國光，答案就出來了。 再扯阿，護航也不要吃相這麼難看。 現在已經證實H1N1其殺傷力並未強過其他流感病毒，那些打疫苗死傷的人 要不要去找衛生署賠償，對喔，當官的已經推的一乾二淨了。 你還在扯"今年春節流感死了18人"，要繼續打臉嗎?就是因為衛生署採購 的公費疫苗不夠，還是你要罵窮人打不起自費疫苗，兩個選一個好了。
mirause 你的邏輯真差，比利潘何時說SSNRI吃出問題了所以不用這個藥物？他對 SSNRI的回應是因為你在69樓的留言「SSRI是比較無關痛癢的藥」，你在 83樓的說法是如何推論得來的？再多看幾次他對SSNRI的回應吧
mirause .... 你可不可以針對潘醫師講的回一下, 不要一直跳針, 實在看不懂你再講什麼 ? 自顧自的講自己的, 卻沒正面回應 這種自我感覺良好的, 藍丁症狀很嚴重喔..
真是搞笑，公費疫苗已打99%，剩下都都要自費去打。結果不自費打的全 被你歸為因為對疫苗恐慌才不去打，真是笑死人的邏輯，證據咧。
在大家一陣唇槍舌戰之中 馬英九FB直逼50萬人
為何不打國光？ 當然是恐慌被製造出來了啊 怎麼還有人會看不懂 還好潘醫師沒問這種蠢問題
又打臉了，既然疫苗恐慌是製造出來的，怎麼專業醫護人員還是選擇打諾華?? 回答成這樣，真的是有夠蠢，打到腫成豬頭。
你聽過天花、瘧疾、霍亂，還在世界上殺害人嗎？你們這些庸醫和無知沒 有知識/衛生的人只會躲在天花絕跡的台灣吐口水罵來罵去，對人類世界 一點貢獻都沒有。因為很懶， 不願意作。 希望你和你們的親人都得百日咳。 然後，天花的血泡長在你們的氣管裡讓你們呼吸困難，血泡破裂時，你將 會滿口都是無法止住的血。 瘧疾毀掉你們全部的紅血球，讓你的氧氣飽和率剩下50%，就連你用盡吃 陳水扁的奶的力氣都吸不到任何空氣。 霍亂脫掉你們身上所有的水分。到時候，你和你們的親人們的爛舌頭發出 無比的臭氣，連哀求都發不出任何呻吟， 所有的這些沒有慈悲的靈魂永遠關在沒有任何回應和感覺的地獄裡。 當官？你連當畜牲都沒辦法。 如此簡單的病(天花、瘧疾、霍亂)你都救不了，你還能作醫生？台灣的醫 療體系之爛可見一般！
天花絕跡的台灣??????????? 全世界早就沒了啦...
某人露出馬腳承認為國光護航而已，哈!
to mirause : 平面媒體報導國光有問題, 有藍色立委說: 他對疫苗沒信心, 有某體育主播說: 他打了疫苗還是中標, 結果討論這些事情的人, 被說是製造恐慌? 還被告? 難道討論一件事實, 並且告知大家要注意, 這樣叫做製造恐慌? 拜託.. 我還很感激他們讓真相出來, 讓我們得以活命勒... 懂嗎!
為什麼選擇？就是恐慌啊 專業醫護人員也是人啊 精神科醫師也有發瘋的，或是去自殺的。 醫生也會生病，也會愛用名牌，更多滿口愛台灣的，一見到日本的米、歐 美的藥就說比台灣的好。
瘧疾跟霍亂仍然在世界上不時的流行,連這點都不知道的人沒資格說人是庸醫跟無知 因為你才是真的無知者
92樓無名氏，你不只是「只會躲在天花絕跡的台灣吐口水罵來罵去， 對人類世界一點貢獻都沒有。」你的留言充滿仇恨和詛咒，所以你也 詛咒自己和親人得到百日咳和天花嗎？
自己專業素養不夠，不代表別人也是。 當然啦，每個行業都有二三流的和一流的，要證明自己是一流，最好拿出 點證據。 只會自以為是的嘴砲，也只是嘴砲而已。
沒有因哪來的果? 國光疫苗沒先出現不良反應,後面哪來的恐慌? 不先檢討為何當時防疫要孤注一擲的大量使用國光疫苗,反而要大家把閉嘴不准唉?
十五月夜： 我跟國光沒關係 我只是厭惡以政治目的，進行不當操弄，惡意引發恐慌，影響國家防疫的人 英國因此把一個醫師撤銷執照 台灣呢？
to mirause : 討論一個公共政策跟政治目的有什麼關係? 是什麼政治目的, 你可不可以大聲的說出來? 講的好像有麼政治目的很恐怖似的.. 另外, 英國的醫師被撤照跟台灣有什麼關係?? 哈, 你不要跳針跳那麼嚴重好不好..
OLDMAN: 是否有政治目的，大家都看得出來 英國那位醫師也狡辯說他沒其他目的 但被英國醫學法庭駁斥，撤銷醫師執照！
我咧，mirause你沒發現自己邏輯的漏洞嗎？ 疫苗爭議的時間順序如下 1. 第一線醫護人員先選打諾華 2. 開始對民眾施打國光疫苗 3. 施打國光疫苗後逐漸出現死傷的案例 4. 媒體注意開始報導和討論 5. 民眾從媒體得知相關訊息，逐漸出現緩打或拒打， 也就是你認為的疫苗恐慌 你在95樓提到醫護選打諾華是因為對國光毅苗恐慌，哈哈哈，醫護施打先 於民眾，國光疫苗都還沒對民眾施打，那何來死傷案例，既然尚無死傷案 例，又何來恐慌？那醫護人員又如何因為恐慌而選打諾華？
台灣以政治目的,操作防疫跟健保的署長,結果兩件都砸鍋(其實砸鍋的不只這兩件啦)的署長下台了 不過最值得討論的是楊前署長提告的時機 一是下台前以公家資源做出告訴 這種拿公家資源當自家花用的人才倒是滿符合國民黨政府官員的特質 二是09年的事拖到11年才提告,09年的時候提告不是正好可以替他的防疫政策做背書嗎?(當然最好的背書 是那個到現在影都沒有的國光疫苗安全性資料) 不過在那個大家記憶猶新的時候提告人為操作空間會比現在大家的記憶被媒體領者走的時候小的多,我想這 才是馬政府的考量
因為是名牌迷思， 還是很多醫護打國光 你有聽過醫護人員打國光打死的嗎？
因為醫護人員打諾華啊! 你還要繼續打臉嗎?
那一般民眾打國光出問題的呢? 不是護航?? 連名牌迷思都說出來了，這也太明顯了。
諾華 諾華 諾華 希望潘醫師沒有收過諾華業代的好處或贊助
> 為何不打國光？ > 當然是恐慌被製造出來了啊 證據咧? > 居心不良，以政治目的，惡意不當因果關連，蓄意製造大眾恐慌 證據咧? 綜觀你的思考邏輯好像是，如果有一個人不喜歡 KMT，這個人在路上看到 另一個餓了好幾天沒錢吃飯的人，動了善心施予憐憫給他飯吃，卻因為這 個善人是不喜歡 KMT 的，他所行的善事必然都是有政治目的不良居心的毒藥? 這樣的自由心證，聽起來頗是偏狹的小人之心啊。
因為是名牌迷思， 還是很多醫護打國光 你有聽過醫護人員打國光打死的嗎？ ----------------------------------- 又來耍賴啦，原本認為媒體先製造國光疫苗恐慌，才導致醫護選打諾華， 後來又硬拗是名牌迷思，乾脆請比利潘幫你做個理由產生器好啦
建議檢察官調查潘醫師與諾華之間 是否有利益往來 如果國光沒有，諾華有 那..... 糟了！
哈哈....， 典型抓包後的栽贓手段，不去討論為何施打合國光疫苗造成這麼嚴重問 題，一下子說潘醫師有政治動機，一下子又抹黑收了好處，咦? 哪你一直強調國光沒問題又是怎樣? 兩個選一個好了，是政治動機還是好處。
108樓的留言又是一條沒證據就指控的呈堂證供 mirause 你還是去睡一覺冷靜一下，順便讓臉消消腫， 不然今年你要多跑幾次法院囉
to mirause : 媒體報導 疫苗打死人, 然後連藍色立委也對疫苗失去信心, 於是有人討論這個問題, 就被說成有政治目的, 你也說不出什麼政治目的 指說大家都知道, 怪了, 偏偏我就不知道... 拜託你不要意識形態那麼重好不好, 這可是跟人命有關勒, 若照打疫苗通報死亡人數比例 更多人打將會造成更多的死亡... 不提出來跟大眾講, 才是沒良心勒!!
十五月夜，謝謝你喔 我還沒想到諾華是否有贊助行為 您提示了我，謝謝
> 希望潘醫師沒有收過諾華業代的好處或贊助 你的意思是那些選擇施打諾華的醫護都是向潘醫師買諾華的嗎? 信口胡言是要吃官司的喔。。 還有，你怎麼就那麼愛國光呢?
是否居心不良，別有政治目的，進行惡意操弄 嘿～ 去跟檢察官解釋～
呵呵呵，看來mirause 是豁出去啦 以微酸到十五月夜，結果是又多一條證據
怎麼感覺好像有人投資了國光，結果慘賠在不甘願，硬要賴別人一定有對 諾華做手腳。 故事怎麼聽起來好像是這個樣子的咧。。。 還諾華贊助哩，真會幻想。
to mirause : 哪邊居心不良, 哪個政治目的, 如何進行惡意操弄, 你也講出個所以然, 只會空洞的講這口號, 自己提出來, 卻要人去跟檢察官解釋 ? 難過會被劣退... 摳連
> 是否居心不良，別有政治目的，進行惡意操弄 > 嘿～ > 去跟檢察官解釋～ 呵，反倒是你要準備好如何跟檢查官解釋惡意誣陷，惡意破壞人名譽，惡 意用天馬行空的臆測散播謠言等等行為吧。
我寧可相信攻擊國光只是為了政治目的 而不是跟諾華關係良好啊
等著接傳票吧
噗～ 真喜歡那些蝦兵蟹將 讓我多一層理解 晚安，我要睡了～
to mirause : 經過一番討論, 能讓你明白你的青番,也算是好事一件! ^_^ 睡醒後記得要回答:哪邊居心不良, 哪個政治目的, 如何惡意操弄喔?
呵呵呵，還使出吹口哨壯膽給自己弄個下台階 說理一團亂，倒是人身攻擊很拿手 晚安？不擔心該如何向檢察官證明對比利潘的指控嗎？
嗯....看完這一串討論我只知道有人烙跑啦
Billy Pan 加油!!!!!!!!!!! 我個人是已經不太相信政府了 這些人這麼天真 請他們帶一家大小去打疫苗好了 一有流感就去打阿!!!!!! 最好是一年打個兩三次! 沒有公費的疫苗就自己花錢阿!!! 等到出事就自認倒楣吧!!! 政府的責任就是照顧人民 人民有顧慮不去想辦法拿證據解釋 只會在那邊口水 + 告對方??? 這是哪門子的政府!? 所有政府機關我最看不起的就是衛生署!!! 說實在的 他們正事不辦 整天在那邊搞口水戰 每次都等有問題食物被買光下肚以後 才跑出來說 喔!! 那批食物有問題 都下肚了!! 為何衛生署總是慢半拍??? 幾年前 商店賣的生魚片很多都腐爛了 只是經過處理所以看起來很新鮮 當年的新聞就有說衛生署從來沒有開罰單過 請問現在有罰過嗎????? 我敢打賭沒有!!! 而且我也敢保證一堆黑心商店還是在賣同樣的腐爛生魚片!!! 還有! 去年九月新聞報導反式脂肪標示不實 "依照食品衛生管理法規定，食品業者標示不實，主管機關應通知限期回收改正，改正前不得繼續販賣， 違反者可處三到十五萬元罰款；一年內再次違反，並得廢止營業或工廠登記執照。" "南市衛生局坦承因為食品標示無法目測判別，必須採樣送驗，自九十七年公布修正的食品標示以來，衛 生局從未採樣送檢，也從未因反式脂肪的標示不實而處罰過業者，也沒聽說過其他縣市有處罰過。" 請問你們這些官員都在幹嘛?????????? 當米蟲嗎?? 還是被買通了? 看到這些官員就有氣 偏偏一堆無腦的人不會去質疑 反而幫他們說話? Billy Pan 看到這些腦殘的留言也不要放在心上 生氣傷了身體反而不直得阿
謝謝.. blog留言超過3萬則，我很習慣了...:-)
官員告民眾這種現象... 完全反映這群官員的特徵 沒氣度 沒肚量 小眼睛小鼻子 etc...you get the point 真正需要做的事情不做 (解除民眾的質疑) 反而搞一些沒有實質幫助的小憋三動作 (腦羞成怒, 拿不出證據只好告人) 跟另一個人也是蠻像的 人民如果只專注於藍綠政治立場 而不管是非... bleak future ahead
潘醫生 小女是在前年打國光疫苗後有些許暈針的狀況，但是當時女兒的國小沒有 通報。但是到最後，敝人因為看了潘醫生BLOG的一些分析之後，並在政府 宣布民眾可自行選擇施打諾華或國光疫苗後，因看了潘醫生的分析後再去 施打諾華疫苗。 以上說明了什麼嗎？潘醫生的BLOG對疫苗政策的討論跟疫苗的作用與施打 應該是兩回事，所以有沒有看了潘醫生的BLOG而去打疫苗或不去打疫苗 的，我想都有。但是因此而要扣上潘醫師什麼政治目的等的大帽子，就太 可笑。 潘醫生，若是法院硬要把你起訴的話，我是可以當一下證人的。 Peter
謝啦
恭請支持馬戲無賴藍教集團的蠢丁 母的打四針公的打五針 至於不公不母的 幹 青菜啦
潘醫師： 看到楊至梁在媒體上哽咽說什麼他要為死者負責要有作為所以告媒體，真的讓我噁心又想吐。這 個政府拿司法當工具要整肅有異議的人真的已經和中國一個調調了。真希望因為打H1N1疫苗死掉 的冤魂來向楊某人索命，否則世上哪有公理。要不要打疫苗本來就是人民的選擇，如果疫苗真的 是萬無一失（他自己也說打疫苗也可能往生），即使不打也是人民的選擇，更何況當時那麼多狀 況。何況都已經陳年舊事那時候不告，要卸任了才把爛攤子留給別人，我只能說這種人連罵他都 髒了自己的嘴！潘醫師，加油！我挺你，雖然我沒什麼錢，你要打官司我會捐錢給你。
英國醫學「法庭」 你自己又在挖洞自己跳了 你是法官嗎？你是檢察官嗎？ 如果不是請惦惦 反正前署長已經提告了 等到司法結果出來再說吧～
又來一個搞笑的92樓（跟96樓？） 原來不會醫治天花、瘧疾、霍亂的都沒資格做醫生？ 那世界上大概會有一半以上的醫生被取消資格吧 醫生分科懂不懂？ 精神科醫生會動心臟手術？ XD
1998年，英國權威醫學雜誌Lancet(柳葉刀)刊登了一篇Wakefield醫師的 研究報告 研究報告指出，三合一疫苗（德國痲疹，痲疹，腮腺炎）會增加自閉症的 機率。 此報告一出，震撼英國， 即使隨後多位專家指出研究報告的不確實，大眾的恐慌仍然造成疫苗施打 率從9成以上，驟降到不到六成。 再更多研究後，發現該研究贊助者為反疫苗組織， ^^^^^^^^ 蒐集的對象為預設好的，並非隨機取樣。 此為先射箭再畫靶的研究。 2004年，Lancet(柳葉刀)雜誌發出聲明，承認該研究有致命的錯誤。 但是，對心中已經產生恐慌的大眾，施打率仍然不見起色。 施打率的大降，終於....痲疹爆發流行，多人罹患永久性的後遺症甚至死亡。 2010年，Lancet罕見的宣佈將該研究完全撤回。 2011年1月，英國另一個醫學權威雜誌BMJ，對Lancet雜誌開砲， 炮轟Lancet的不當，與事後處理的顢頇與不積極。 Andrew Wakefield醫師已經因動機不良研究且危害大眾安全，2010年，被 英國醫學法庭註銷醫師資格，不能在英國行醫 ^^^^^^^^^^ ====== 自己貼的文自己重點看不懂？ 請不要跳過動機研究與司法程序等中間步驟 台灣（或者說中華民國）可是「法治」國家 有證據請提告 而不是在這邊打口水戰Low了自己的素質
更正 80 樓的內容 ========================================================================== "賽諾菲" 的 A/California/7/2009 (H1N1)-like virus; A/Perth/16/2009 (H3N2)-like virus; B/Brisbane/60/2008-like virus. 才是今年2010-2011 WHO 所推薦的病毒株 http://www.who.int/csr/disease/influenza/recommendations2010_11north/en/in dex.html 新流感的威脅被誇大了, 它只是帶有豬基因的新型流感,它還是一種H1N1, 毒力也沒有更強. 但是新流感H1N1是在 2009 年出現,如果是要預防新流感H1N1 還是接種,以 2009年7月(這句是打錯的), 在加州分離到的這株A/California/7/2009 (H1N1)-like virus所製做的疫苗 ========================================================================== A/California/7/2009 所代表的意義為 A:A型流感 California : 分離到的地點 - 加州 7 : 當年分離到,編號為第7的病毒 2009 : 2009 年分離到的
睡覺怎麼是繞跑呢？ 潘醫師本來就是個政治醫師啊 沒錯啊 這裡有人笨到看不出來嗎？ 是以政治為目的，不顧大眾安全，進行惡意不當因果連結，蓄意製造民眾 恐慌，攻擊國家重大防疫政策 恐慌製造出來後，當然容易疑神疑鬼，狡辯說有人打了頭暈腦脹，全身不 適，那是恐慌被製造出來後的必然現象。精神科醫師應該很清楚這種大眾 集體焦慮的不良副作用 潘醫師平常遇到的焦慮症，慮病症病人不少。很清楚這種病要怎麼創造， 創造出來後會有什麼結果 另外，是否涉嫌與諾華有不當利益往來，建議檢察官一併追查！
謝謝你提醒我，提醒檢察官追查楊志良和諾華的關係，對了，還有國光疫苗。 開偵查庭的時候，被告可是有權利叫証人過來呢。包括楊志良。之前疾管局的局長等各主管。 也可以申請調閱証物，我看就從打完疫苗後死亡的個案開會的討論開始好了。 別人看不懂的醫學名詞，我可看的懂啊。 最好你不要是派來的網軍。
請問法官跟檢察官有下判決了嗎？ 沒有的話 我也可以說你也是有政治目的囉？ 科科
Tsubasa: 我有沒有政治目的，大家可以自由心證 放心，我不會見笑轉生氣，惱羞成怒的要告你們 XD
咳...有人依然奮不顧身往自己挖的墳墓跳，呵呵
嗨，十五月夜 再跟你說一聲， 謝謝你 謝謝你提供的線索 XD
to mirause : 什麼叫做以政治為目的? 如何不當的因果連結? 可不可以說明一下, 不要都講一些空洞的名詞!
是啊，也謝謝你留下自毀式言論，提供被告的內容，還有，你連問題出在 哪裡都搞不懂，還上來繼續抹黑別人，請繼續，多說一點。
OLDMAN: 是否有政治目的，我想你也不是白癡。 明知故問，裝蒜這一套就別來了。
不會有人笨到說自己有政治目的啊 科科 XD 你去問法官跟檢察官「自由心證」算不算數吧 （阿扁也不會說自己貪污啊 這巴掌打自己打的真響 :P）
十五月夜 真想跟你多聊聊 不過我要吃飯了 感謝你喔 在這裡，你是唯一讓我感覺到三人行，必有我師的人 XD
我們要的是有安全性的疫苗!! 2009年那一波H1N1疫苗 連吳院長家人、邱委員、李委員.....這群天龍人都不敢打了 馬桶戰將們拿一坨屎,也會"有人"相信這是仙丹妙藥...... 無能者推卻責任的藉口是很多的!!! 潘醫師，加油~~
那個ｍｘｘｕｓｅ是在魯三小？ 去年新聞媒體報導一堆施打疫苗後產生副作用的案例 問什麼原因？衛生署不是說無關，要不就迴避不答，光叫人打！打！打！ 就跟求診問醫生開什麼藥？什麼效用？他都不回答只叫你吃！吃！吃！ 請問你吃不吃？
mirause 到現在還沒能證明自己跟國光沒有關係，他以為空口說沒有不須 要解釋別人就該心證相信他沒有，可是他憑空臆測說別人跟諾華有關係， 卻要人家去跟檢查官解釋，這是什麼心態? 意思就是說，有個歐巴桑路過一個不認識的美女家，就說: "妳長得這麼 漂亮，我懷疑妳一定跟全城的男人有一腿，除非妳可以證明沒有!" 同時 間有人看到這個歐巴桑從口袋掏出手帕時，掉出一個 motel 的火柴盒， 就懷疑她剛去會情夫去了，歐巴桑說她沒有並自稱不須證明就想把事情打 發掉了，理所當然認為人家該接受她說沒有就是沒有。
流感的分型在台灣的狀況,找不到答案 http://nidss.cdc.gov.tw/SingleDisease.aspx?Pt=s&dc=1&dt=4&disease=487a 但是美國的CDC , 會做統計及報告 http://www.cdc.gov/flu/weekly/ 雖然美國各地流感分型差異頗大, 但是整體看來, 目前流行是以H3 及 B型流感為主 H1N1相對數量是比較少的. 這和一年前以 H1N1為大宗的狀況是不同的 季節變換本來就是流感高峰, 由CDC的資料看來,目前是很多不同型別都流行,而不是單一的H1N1 當政者不看資料,隨便拿一年前的狀況來比較,胡亂牽托..這樣對嗎? 翻譯官要看 CDC 的資料應該不困難吧! 他可以翻譯一下再拿給生統學者看看 生統學者雖然不看病, 不知道臨床發生什麼事 ?但是他都不看 CDC 的報告嗎 ? 奇怪?政府今年公費接種"賽諾菲"或"諾華" 這和前年引發恐懼的"國光"不同 怎麼能混在一起談? mirause兄還在鬧喔 這裏只有在談流感,在解釋,目前的疫苗和國光是不同的. 如果當時大家都不說, 讓有問題的疫苗繼續打下去, 是不是要多死更多人? 當時死了,神經麻弊,癱瘓...通通與疫苗無關,政府袖手旁觀的態度,才是民眾恐懼的原因吧!
把129的新聞再看一次 然後去問總統、副總統、行政院長、各部會首長...及其家屬 2009N1H1流行時有沒有打疫苗 如果政府狗官都不敢打，楊志良還想告什麼？
http://www.facebook.com/houwenyongpage/posts/164745456910556 依照某人邏輯 這位醫生也是有政治目的的 科科 XD
回頭看看這個mirause的說法 還真不是普通的搞笑 以下隨手摘出幾段: 17樓: "請問潘醫師 您認為您平常給的精神科用藥 哪一個比疫苗安全？" 20樓: "建議檢察官跟法官調查重點 放在精神科藥物與疫苗兩者對人體危害的比較 我相信檢察官跟法官能很快得出潘醫師是否為惡意不當渲染的心證" 69樓: "SSRI是比較無關痛癢的藥，不吃也不一定會怎樣，吃了也不會馬上好， 雖然很少，但是吃了也有死過人。 我想潘醫師應該有很多吃了SSRI的病人過世的，" 結論: 顯然這人並不具備醫藥專業背景 還缺乏某些法律常識 有趣的是 這人不知出於某種因素 (私人或家庭因素???) 似乎知道一點SSRI 然後在此地大談此類藥物 並把這藥物給聯結到疫苗事件去 更令人好奇的是 為何在缺乏專業知能的狀況下 竟甘願來此地討打討罵? 還似乎有點樂此不疲?
給愛跳針的(米老鼠) 您可能搞不清楚甚麼叫(一罪一罰)&誣告罪會被判幾年吧! 繼續努力啊!
台鐵有電聯車,光華號,復興號,莒光號,自強號....還有現在的太魯閣號......,如果要選是不是 可以只選太魯閣號就好?這樣算不算有政治動機呢?
看了一些討論, 我說一下自己的看法: 1.三立大話跟潘醫師說的是"拒打國光疫苗", 可是現在上至總統府,衛生 署, 下至藍媒跟藍丁丁卻硬是簡化成:三立大話跟潘醫師鼓吹"拒打疫苗". 這種差不多先生的說法, 並非他們無知, 而是刻意栽贓抹黑的伎倆. 不要吃毒藥, 跟不要吃藥...這根本是兩回事. 2.有無施打國光疫苗, 跟這波流感疫情並不相關. 直接相關的是否有施打 去年底的疫苗. 官方居然把這兩件事扯在一起, 看來是為了卸責脫罪, 因為去年底的疫苗 數量本來就不足, 宣傳也不力, 造成目前疫情嚴重. 這或許是主事者對疫 情的誤判, 現在卻急著轉移焦點找替死鬼. 不然怎麼去年不提告訴, 卻選在不相關的今年提告呢?
3.國光疫苗的不良案例, 數量上跟程度上都比同時期的諾華疫苗嚴重. 可 是衛生署卻不願承認. 我注意過當時揚小弟事件後衛生署的報告, 當時官方判定與疫苗無關, 原 因只是沒有疫苗污染造成的敗血症狀, 跟沒有對疫苗過敏休克的證據. 這樣的判定說起來是很荒唐的. 跟疫苗相關的症狀很多, 有些目前醫界尚 無直接證據, 但是根據統計結果, 也都認為是疫苗造成的. 譬如 Guillain-Barre's syndrome 這類神經學症狀, 據信都跟施打某些病毒疫 苗相關. 但它既不是疫苗污染, 也絕非過敏症狀可以解釋, 其原因只能說 不明; 但是還沒聽說哪個研究敢說它跟疫苗無關的. 如果我們官方的這種 說法可以成立, 那疫苗學大概要重寫了. 我相信很多醫界的人都沒辦法同意衛生署的報告, 當然那些有醫療背景的 官員也知道, 我覺得會做這樣的判定, 應該只是為了護航上面的政策, 護 航國光吧. 我不知道事後這些家屬是否有拿到賠償, 或最基本的藥害救濟? 或許這些 基本的正義, 在政治正確之前, 也通通是可以犧牲的小事了.
4.流感疫苗是否有效? 這個議題除非作相當大型的研究, 不然恐怕目前也 不會有真正結論. 至少我自己是每年都有施打, 包括前年的 H1N1; 不過 我怕死, 所以那時候我是打諾華的, 我週遭的醫護人員也都是打諾華的, 這是事實. 或許有人會因為支持楊X良的說辭, 自願當白老鼠打國光; 但是如果有選 擇權, 相信絶大多數的人寧可打安全一些的諾華. 或許國光出事的機會也 不高, 但是即使是多那麼一點點的安全性也好, 誰知道自己會不會是那個 不幸的幸運兒呢? 我日常用品都會挑台灣製的買, 但是疫苗這件事, 我可不敢"愛用國貨", 主事者的駝鳥態度, 跟出事之後亟欲封鎖負面消息, 大事化小小事化無的 處理原則. 既不承認錯誤, 也不願虛心檢討, 只想掩蓋事實的做法, 祇會 讓人更沒信心而已. 我想只要這樣腦袋的官員還在上位, 對於疫苗, 我大概都不會"愛用國貨"吧.
當時楊志良說出「打完疫苗有人可能會往生」就讓我心涼了一半，再看到楊署長對疑似疫苗不良反應的案例 全盤否認，提不出令人放心的說詞，只會一味地罵大話新聞，真的徹底地擊潰我對新流感疫苗的信心。難道 辦事不力的衛生署長只要拍拍屁股走人就好了嗎？官是他在做，薪水他在領，責任卻要別人負，什麼政府 呀？全體解散吧！
就算我們在這裡討論個半死，就是會有一群人聽也聽不懂的XD，要不然馬 的七百多萬票哪來的？那群人就是喜歡被騙被洗腦被和諧.....
馬政府目地只有一個,就是要你們閉嘴 希望潘大,七位媒體人也硬起來告楊志良 公然毀謗,毀損他人名譽 浪費公帑濫訴 我覺得要組個義務律師團,對抗這獨裁迫害人權的馬政府 建議也開個國際記者會,公共衛生議題的討論竟被自稱民主國家的馬政府提告
這樣就要閉嘴，他們也太天真了吧。
馬政府內的官們好像特別喜歡告人家，行事特別缺乏信心吧？所以都見不得民眾批評， 也聽不見民眾的任何聲音，每個單位都是想怎樣就蠻幹，直到「馬總統」某時突然開竅 關心一下事件，才有所轉圜或緩解，像這次的油糖漲價案。唉，真的只有總統一人說了 算。
潘醫師加油，看你的文章讓我看事情的角度更多元化，謝謝
to Billypan, 鄭大哥，徐老師，侯老師，何先生，鍾先生等： 看到新聞時，對你們，深表：謝意，歉意，與不捨！ 因為你們的熱忱，才能一直往前衝撞。 因為你們的無懼，才能一直被打擊。 而我們，卻只有手上那票票不值的選票。
to mirause : 如果你連你指控的政治目的都講不出來 至少講一個 你所謂的 "不當的因果連結" 請正面回答一個問題, 不要跳 tone.. 不然就像一隻小強, 令人覺得討厭!
哈哈 那個跳針魔人要等著收傳票了
mirause是嗎? 翻成米老鼠可以吧! 是自稱白目的人, 電視畫面一聯想就知道是誰了.
嗨，政治醫師 傳證人啊，當然要啊。諾華的業代... 我想潘醫師應該是沒拿過諾華的好處... 我想... 想到有點心虛 XD 醫學名詞Dr.Andrew Wakefield可是比您懂得多太多啦 他當時是年薪五十萬英鎊的名醫 投稿投的是醫學龍頭Lancet的研究 可不是簡單的case report 對了，您那篇case report證明了你知道藥物會有不良反應，也有可能致 死的嘛 你很清楚的嘛 該不會，您還在用那些有可能會致命的藥？ Dr. Andrew Wakefield因動機不良與惡意因果連結，造成大眾恐慌，引發 英國嚴重防疫問題 雖然是名醫，也因此被撤銷執照，被眾人唾棄，目前避居美國中 即使12年後，BMJ上個月仍然為了正義，繼續發出聲討令！ Andrew Wakefield目前的工作是在一個自閉症有關的團體 其實您如果被撤銷證書，也可以哭訴說自己被政治迫害，然後出來選議員 我連出路都幫您想好了，夠體貼吧 XD
18%.....是民進黨也有領的..而且領的很神秘! 沒被抓到就不是賊[[民進黨內部祖傳名言]] 比如蔡英文之流也請中國幫忙處理一下!大家100%贊成,!! 民進黨賤茍一族別老是[[想要罵人反而自己燒聲!!]] 臭雞掰照覽趴 臭雞掰賣火腿 臭雞掰灌覽叫 民進黨....豬8戒....賣的..還是豬!! 大家要學民進黨賣國才是亡道??...............民進黨貪扁任內所提拔 的[[國軍潛藏九年共諜]] 民進黨賣台意圖十分明顯!! 大家還記得陳水扁 的中南海小紙條... 口頭[[消滅中華民國]]等等動作..對照過去現在 2000~2008民進黨所做過的賣國事!! 讓台灣人現在想到真的不寒而 慄!! !!. 板上的綠民個個都已經生不如屎了
mirause 於 February 13, 2011 11:14 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 爛嘴綠畜生 永遠是說一套 做一套 還愛裝清高 簡直精神分裂 無恥腦殘到頂點啦 這就讓我想起當年阿扁為了選總統騙選票 還化成包公說要斬黑金 還把自己跟李遠哲 連宋跟顏清標 搞在一起 一副只有他阿扁是向上提升 國民黨就是向下沉淪的二分法 結果當總統八年 所做所為全跟當出所說的完全不一樣 盡量貪污 搞二次金改 國庫通扁褲 炒土地炒豪宅 買股票也要內線交易 然後洗錢幾百億 只有七億被贓到 阿扁一族好狗命 在南韓 在日本 在新加坡 這種貪腐早就判死刑 結果他還能不死留狗命 繼續牢裡遙控民進黨的運命 而現在這個蔡英文 更像是當年假道學假清廉阿扁的翻版 只不過阿扁當年還隱藏貪念藏得好 蔡英文就遠遠技不如人 但更不要臉的是 十八趴事件已經讓她聲望大跌 她還有臉拿那支號稱改革的大旗 不要臉之最我看非蔡莫屬 其無恥指數破表 因為天下沒有人有像他的厚顏 被抓包了還能繼續裝改革 民進黨一代不如一代 永久在野吃屎去 可見一番 畜生一族 果然是如此低賤 如今面對大陸有善心人士來捐獻 姑且不論他高調受到爭議 但所捐獻之善款卻如實交到真正需要幫助的人手中 怎麼說都是善事義舉 怎能以高調苛責之 倘若如此還要挨轟 那當年阿扁裝一副清廉樣 結果現在被關在牢獄中 現在蔡英文假一臉改革樣 結果被抓包十八趴他也有份要吃要拿又要罵 豈不更難看不可見人也 再說 大陸富人來台捐款 這是好事 任何人做善事 都應被鼓勵 跟馬政府有個屁關係 跟台灣人不食嗟來食有什麼關係 看到一些藍營執政縣市應怕落綠營話柄婉拒了大陸人士捐款 結果造成縣市政府抗議電話並支持捐獻的呼聲不斷了嗎 畜生們你們可不要老是誤判刑勢啊 搞清楚台灣的主流民意了嗎 人民根本不會理會畜生的挺綠濫叫 更不要學扁蔡一樣的無恥不要臉啊
mirause 於 February 13, 2011 11:16 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
To mirause 潘醫師用的資料不都是官方資料嗎? 到衛生屬下載資料比較看看吧.(蠻用心的,連美國加拿大的網站連結都在內) Dr. Andrew Wakefield的問題是他用的造假的資訊. 否則所有提出疫苗有問題的人都有罪嗎?
瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 瞧瞧那些爛嘴畜生啊 當年阿扁如何扮包公反黑金 如今誰貪被關啊 爛嘴綠畜生 永遠是說一套 做一套 還愛裝清高 簡直精神分裂 無恥腦殘到頂點啦 這就讓我想起當年阿扁為了選總統騙選票 還化成包公說要斬黑金 還把自己跟李遠哲 連宋跟顏清標 搞在一起 一副只有他阿扁是向上提升 國民黨就是向下沉淪的二分法 結果當總統八年 所做所為全跟當出所說的完全不一樣 盡量貪污 搞二次金改 國庫通扁褲 炒土地炒豪宅 買股票也要內線交易 然後洗錢幾百億 只有七億被贓到 阿扁一族好狗命 在南韓 在日本 在新加坡 這種貪腐早就判死刑 結果他還能不死留狗命 繼續牢裡遙控民進黨的運命 而現在這個蔡英文 更像是當年假道學假清廉阿扁的翻版 只不過阿扁當年還隱藏貪念藏得好 蔡英文就遠遠技不如人 但更不要臉的是 十八趴事件已經讓她聲望大跌 她還有臉拿那支號稱改革的大旗 不要臉之最我看非蔡莫屬 其無恥指數破表 因為天下沒有人有像他的厚顏 被抓包了還能繼續裝改革 民進黨一代不如一代 永久在野吃屎去 可見一番 畜生一族 果然是如此低賤 如今面對大陸有善心人士來捐獻 姑且不論他高調受到爭議 但所捐獻之善款卻如實交到真正需要幫助的人手中 怎麼說都是善事義舉 怎能以高調苛責之 倘若如此還要挨轟 那當年阿扁裝一副清廉樣 結果現在被關在牢獄中 現在蔡英文假一臉改革樣 結果被抓包十八趴他也有份要吃要拿又要罵 豈不更難看不可見人也 再說 大陸富人來台捐款 這是好事 任何人做善事 都應被鼓勵 跟馬政府有個屁關係 跟台灣人不食嗟來食有什麼關係 看到一些藍營執政縣市應怕落綠營話柄婉拒了大陸人士捐款 結果造成縣市政府抗議電話並支持捐獻的呼聲不斷了嗎 畜生們你們可不要老是誤判刑勢啊 搞清楚台灣的主流民意了嗎 人民根本不會理會畜生的挺綠濫調 更不要學扁蔡一樣的無恥不要臉啊
mirause 於 February 13, 2011 11:21 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
冥燼爛黨的爛畜生，要死麻煩自己在家先死！救護車？不會載畜生啦 麻煩請綁好免得又上街擋救護車害死人啦！冥燼黨吃屎 哈哈哈哈哈哈哈...是瘋狗的進來吃屎啦！！！ 恁爸沒空理妳唷！！！ 吃屎喔！！！ 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦
mirause 於 February 13, 2011 11:21 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 又吃又拿又要罵被抓包還見笑轉生氣要告人家的蔡英文史上無恥冠軍 又吃又拿又要罵被抓包還見笑轉生氣要告人家的蔡英文史上無恥冠軍 又吃又拿又要罵被抓包還見笑轉生氣要告人家的蔡英文史上無恥冠軍 最優等人 不吃不拿不公不義的利益 且批評此不公不義利益 要求修正 次優等人 不吃不拿不公不義的利益 但看到不公不義反正不關我事不多管閒事 第三種人 要吃要拿不公不義的利益 因自知理虧而惦惦吃拿 普級不要臉人 要吃要拿不公不義的利益 竟還批評此利益不公不義 最不要臉人 要吃要拿不公不義的利益 竟還批評此利益不公不義 更可惡的是 被人拆穿偽善之後 還敢見笑轉生氣 說要追查告密者 由此便可知 蔡英文 連做人最基本的修養都沒有 枉為人世 雞掰毛都還沒長齊 還肖想選總統 把台灣人當白癡嗎 然而支持這種爛人當總統的 狗都不如 所以稱做畜生 一點不冤枉
mirause 於 February 13, 2011 11:24 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
前面那幾個亂罵的mirause不是我 我有我的風格 不是笨蛋都應該看的出差異
mirause 於 February 13, 2011 11:25 PM 回應 | 來源:115.83.143.163
殺光綠畜 也就安靜了 也就沒有雜音了 也就藍永續執政了 也就他媽天下太 平了 也就節能減碳了 可以參考一下 要殺我建議馬第一個殺你納粹獨瘤全 家 殺光綠畜 也就安靜了 也就沒有雜音了 也就藍永續執政了 也就他媽天下太 平了 也就節能減碳了 可以參考一下 要殺我建議馬第一個殺你納粹獨瘤全 家 殺光綠畜 也就安靜了 也就沒有雜音了 也就藍永續執政了 也就他媽天下太 平了 也就節能減碳了 可以參考一下 要殺我建議馬第一個殺你納粹獨瘤全 家
mirause 於 February 13, 2011 11:26 PM 回應 | 來源:118.167.12.45
人家埃及都讓執政30年的穆巴拉克下台了 還有人想要一黨永遠執政下去？ 多看些國際新聞吧 XD 還有謾罵只會降低自己的格調喔～
還在提Dr. Andrew Wakefield？ 你自己6樓的回文都看不懂啊 想要直接跳過動機研究跟司法程序嗎？ 這哪個民主法治國家可以做到？ 台灣（中華民國）要當第一個嗎？ XD
樓上的Mxx好像接到傳票了耶
Tsubasa: Dr. Andrew Wakefield在聽證會時也說自己沒有不良意圖。 被英國醫學法庭斥為狡辯！ 英國最討厭那種睜眼說瞎話的人，嚴厲懲處！ 所以Dr. Andrew Wakefield連英國都呆不下 逃到美國去了
988 於 February 13, 2011 11:59 PM 回應 | 來源:115.83.143.163 咦，ip一樣滴，幹嘛換id啊??
潘醫師 有人跟我重複，那就給他用啊 XD 聰明的人，自然會看得出誰是誰 ^_^
Key words：聽證會 所以還是有中間的「程序」啊 您老好像一直想要跳過去 XD
英國醫界罵Dr. Andrew Wakefield罵的相當兇狠 快跟政黨攻擊一樣了.... 台灣醫界，不知道有沒有這種反省能力 還是，醫醫相護？？
Tsubasa: 程序以後潘醫師就會去走啊 你擔心什麼？
to 180 樓的九字兄, 呵呵, 平平都是藍丁, 為何要陷害 mirause 呢?
動不動就要告人，變相的白色恐怖呢~啊，我忘了~~法院好像是國民黨開ㄟ
馬皇會不會2012又要當選了？？投給他的人不知腦袋是不是都裝___
1.本人看完一堆網友的回應..真是感到悲哀..網友的素質..真是...無言 2.一堆人只知道皮毛...就只會講一些543的東西..連一些基本的法律條文與政府做事的流程都 不懂..就開始批評起來...真是悲哀與無言...難怪國家不會進步.. 3.在台灣..政府的權利是相當大..有法律的制定權..解釋權與執行權..你這些XXX網友..有 啥??... 4.老話一句..政府無法解決我們的問題..因為政府本身就是個問題
mirause, 我覺得，你對學術界很不了解。 似乎你知道一個 Dr. Andrew Wakefield，就一直繞著這個名字做文章， 但你有了解 Dr. Andrew Wakefield 事件的本質嗎? 學術界因為做偽研究而被踢出學界的有不少人，Dr. Andrew Wakefield 也是，他被踢出醫學界是因為他用偽研究來企圖達到一個不適當的目的。 如果他的研究內容是真實沒有使用假 data 也沒有捏造實驗內容的，那麼 就算他的研究報告造成英國人民對疫苗的不信任，也會是無罪的。他有 罪，是因為他做偽研究並提出偽報告。 這邏輯希望你能懂。 潘醫師並沒有使用假數據，他所提供的資料是各國公開的官方資料，包括 台灣的部份。他以他的專業看法來分析當時媒體已經大肆渲染的新聞，請 問何罪之有? 耐心的跟你解釋是希望你能懂，不是怕你不願意懂，反正法律之前你要為 自己所說的話負責任，請記住潘醫師也是受法律保護的人民。
對窮人猛追欠繳的健保費,卻對台北市400多億欠繳置之不理,又拿健保虧 損為理由漲健保費,現在當起大善人,高調拿破公文袋拍賣,說要拋磚引玉, 希望大家捐款,為何不在署長任內將健保規劃成更完善的社會福利制度,而 不是無窮無盡只會跟老百姓搶錢的健保黑洞,真的是無恥的偽君子！
189樓很有心，但是不用跟這種擺明來鬧的網軍認真啦...... 我是覺得，只要有看到那陣子的新聞的人，不用再聽誰的評論或看法才能 下決定，自己就該有判斷了。新聞報導的都是事實，沒有什麼捏造的問 題，如果看到那些不良和嚴重反應，還能繼續拿自己的性命相挺國光疫 苗，說真的這種人我們也不用和他多講了。
賽!!! 187樓的 我幫你完成句子 沒啦..其實假如選民有經過思考, 認為馬是是當人選, 那沒關係 因為民主國家就是這樣function 的 但是我最受不了一對選民選馬只是因為他好看 是在選美嗎? 那叫民進黨推出model 好了?? 這些人的腦是擺好看的嗎??
揚志良賣包包郭台銘下標 "沒看過這種政務官" 是阿我真的沒看到這麼無里頭又白目 下台前又撈了一比的政務官 郭台銘有錢買包包沒有錢幫助台灣的窮人 沒有錢幫助流浪動物，全台灣賭爛郭台銘的人比比皆是 郭台銘和楊志良你們真的是哥倆好 垃圾啦!!! 揚志良郭台明兩個人都是!!
版主加油 唯有公平正義才是王道
潘醫師不知道還記不記得一個叫做"傅達仁"的前體育主播? 他打了H1N1疫苗之後還是得到了H1N1， 這不就證明了打疫苗不等於有效嗎? 至於那位mirause，請先去問問蚯疫委員為何不去打H1N1疫苗吧! 少來這展露你的無知與無聊了~
要當官，就要負起責任! 別拿流感死亡人數來當鬥爭工具! 對極!以此類推: 要當綠營英雄?就別怕馬政府藉事藉端吊銷你的醫生執照!到時你比埃及英雄還屌!
以國民黨的方式，有人告他們的話國民黨就給對方來個污告。 如果被楊志良告的都給他來個污告，我看他下台後才不會太閒! 另外施打疫苗過世的受害者家屬也一起串聯來告他，有民眾的力量，執政黨不敢太"假小" 既然明年要大選了，那就把這事情搞大，才有題材阿!!! 只要國民黨立委先輸掉再說， 當初美國帶骨牛肉進口，他沒檔下來、也沒辭職明志， 還有什麼資格說"一切都是為了國人健康" 挺他的統媒乾脆每天餵自己的小孩吃美國牛算了~
醫護人員有沒有打?看一下這篇吧 關於H1N1疫苗 -旭日之丘 http://momoge.blogspot.com/2009/12/h1n1.html 國家政策本來就是可以討論的,當然要有所本 這樣一告,是代表政府的官員說的就是對的,不能提出質疑嗎?
TAMADO: 打H1N1疫苗後得到H1N1的機率本來就有 但相信我 絕對比憂鬱症患者跑去找潘醫師， 結果病情再發，病況惡化，甚至跑去自殺的機率低很多很多很多很多。 潘醫師為何枉顧那些病況越來越重，甚至跑去自殺的患者， 仍然能毫不心虛的繼續執業？ 為什麼？ 因為潘醫師認為，給他治療雖然會有人死掉，但也會救了不少人。 是不是？ 潘醫師，您是這樣認為吧？
2012民進黨重新執政後,對國光疫苗這件事,要再次深入調查相關人員的權責,該判就判,該關就關.
打H1N1疫苗後得到H1N1的機率本來就有 但相信我 ^^^^^^^^ 絕對比憂鬱症患者跑去找潘醫師， 結果病情再發，病況惡化，甚至跑去自殺的機率低很多很多很多很多。 相信你?來源? 數據? 證明? 引用證明? 你的醫療證明? 什麼都沒有憑什 麼相信你?
國光疫苗我沒打 絕對不是因為看了大話新聞 而是看了太多相關施打疫苗產生副作用的新聞了 要不是楊某提告 我根本就不知道大話有討論過這個議題 楊某的做法應該只是要找地方洩憤而已 他知道自己沒做好疫苗控管與宣導 為了要掩飾失敗才怪罪別人口水太多 為什麼只選大話? 因為要告其他新聞媒體根本就告不完 知道告不贏 還特別選在卸任前一天把訴訟爛攤子交棒給別人 這樣的衛生署長真是從來沒見過
17F 我給每個病人的藥袋上都清楚標示著藥的副作用?(那不是藥劑部"統一"標示的嗎?) 萬芳醫院的精神科藥物藥劑部發給病人的藥袋上標示副作用不夠詳細!
大家不要再理那個mirause了 他的行為就跟那個Andrew Wakefield一樣 Andrew Wakefield今天會惡名昭彰根本就不是因為反MMR 而是因為他做"假論文" 他的那篇研究論文在material and methods項目裡 所收的資料幾乎都是造假的 很多小孩的臨床症狀根本與當時醫院的記載不符,是憑空杜撰的 所以他真正的罪名是製造假論文,這在學術界才是真正的唯一死罪 反MMR造成小孩未打疫苗死亡只是假論文的副作用罷了 重點是 如果他的這篇論文是真論文 今天死的就是默克藥廠跟GSK藥廠了 理解了嗎?腦袋裝漿糊的mirause
習慣在O芳就醫民眾 ,不如從O芳站搭捷運至大安站 ,信義路三段健保局門診(但沒有住院服務) , 看精神科兼拿一個月用藥一百元左右而已, O芳貴了六倍!
在網路上看到某篇很有趣的文章，套到現在台灣政府官員們身上，居然還 滿合的!! 標題是: 為什麼妓女比官員更可信？ 因為： （一） 妓女會讓你知道她的漏洞在哪裡， 官員則努力不使人知道他有漏洞． （二） 妓女向來只虧空自己全身， 官員向來只虧空政府公庫． （三） 只要恩客給錢，妓女就會讓恩客欲仙欲死， 就算選民給票，官員還是讓選民生不如死． （四） 妓女拿人錢財，給人消火， 官員吃人公糧，給人放火． （五） 妓女在恩客面前講場面話，恩客知道是假的，聽了還是很爽， 官員在人民面前講場面話，選民知道是假的，聽了就會很幹． （六） 妓女會讓恩客愛愛叫， 官員會讓選民哀哀叫． （七） 差勁的妓女會被市場淘汰掉， 差勁的官員會被長官拱上天． （八） 妓女的職業準則是，不能與恩客談感情， 官員的職業準則是，不能對人民講實話． （九） 妓女工作時必須打開雙腿， 官員工作時經常打開錢包． （十） 妓女跟大老闆談工作，老闆都會覺得很開心． 官員跟大老闆談工作，老闆都會覺得很噁心． 原文出處 http://tw.myblog.yahoo.com/nobodysblog-nobodysblog/article?mid=345&prev=346&next=329&l=f&fid=8
看不下去的人： Dr. Andrew Wakefield在被撤銷醫師執照時，罪名是動機不良，接受不當 資助，預設立場進行惡意因果連結，不誠實的研究，危害病患權益。 上個月BMJ揭發更進一步的內幕， BMJ重砲轟擊Lancet，龍頭級科學期刊如此指責另一龍頭期刊，是非常罕 見的。 為什麼？ 因為本案對英國公衛影響實在太大！ 直到現在，基層醫師還要對產生恐慌的大眾費心的解釋！ 對啦！Dr.Andrew Wakefield也說他是被迫害的， 還有傻傻的支持者幫他搖旗喔 XD
ㄟ 我家人全部都沒打國光H1N1疫苗... 我爸有打諾華的，因為他算高危險群。 小孩也都沒有打，學校同意書我勾不同意。 因為，看到副作用報導，直覺風險很高，就不願意讓小孩打。 後來看到劉小弟事件...雖然心裡慶幸自己小孩安全，但是也很難過別人 家小孩遭到不幸。 看完這邊的回應後，只有一個感想... 到現在還在幫政府說話的，你們到底人性在哪裡啊?
Andrew Wakefield 做假論文, 它自己造假 國光疫苗引發死亡, GBS, encephalomyelitis , thrombocytopenia 都是假的嗎? 是名嘴創造出來的嗎? 國光疫苗很好,只是被名嘴一說, 就會造成不良反應嗎? 才過一年就要歪曲歷史. 故意打烏賊戰, 把兩者相提併論 要相提併論比也應該是把" John Gummer "和"生統學者"拿出來一起比一比吧!
楊志良果然有馬英九的真傳 1.死不認錯 2.到處提告
所以去走程序啊～ 在這邊講那麼多 還不是要進行「司法」程序？ 到時候不就知道誰對誰錯了 科科 XD
版主加油 也給鄭弘儀及其他人加油 如果台灣像中國一樣 真的是死了多少人都不知道 因為有各種資訊 所以大家才可以判斷要不要打疫苗 決定權在自己 不打的原因,是因為這個政府處理事情的態度和能力讓人害怕 對於那個臉皮比什麼都厚的前署長 看到他,就浮三條線 他害我連牛肉都不敢吃了
to:211F 程序當然要走 楊xx,是移地檢署吧 那就等檢察官看何時傳喚 起不起訴囉 不過, 我是贊成大家提起反誣告 而且是針對楊xx本人 現任署長真衰,被楊xx擺一道
因為有人一直在這邊番說潘醫師有政治動機 卻都忽略掉自己寫的「程序」啊～ ╮(╯_╰)╭
某藥商的藥物說明書 : 二十四歲以下之人服用本抗憂鬱劑有可能增加自殺想法 同理 那為何醫生質疑疫苗安全卻不質疑抗憂鬱劑安全性?
國民黨很多信徒都是中央日報的讀者 現在則是中央社 楊志良要告大話新聞 國民黨要告頭家來開講 民視新聞沒有了 三立新聞沒有了 自由時報沒有了 想進口多少美國牛雜都沒有關係?
966 (應該是 mirause 吧)， 你沒看到自己寫的 「不誠實的研究」 這幾個字嗎? 學者做不誠實的研究當然是會被踢出學術界的，但如果是誠實的研究，是 無罪的。 所以你在這裡說的一堆指控，都是在打自己耳光。 你總該知道體檢常使用的電腦斷層 ＣＴ 吧，很多醫師喜歡讓病人照 ＣＴ，連沒必要的也去照，可是美國有研究發現，許多人本來沒有癌症 的，照了 ＣＴ 後卻得了癌症，懷疑是 ＣＴ 的高幅射量誘發那些人 癌症的發生，建議除非必要不要照 ＣＴ。想當然，知道了這個新聞的人 從此可能不少會拒絕 ＣＴ 吧。 有關 ＣＴ 會否誘發癌症的研究還在更進一步的觀察中，目前已經得到 的研究成果使許多人不敢接受 ＣＴ，但只要該研究是誠實的研究，就算 將來都沒人願意接受 ＣＴ，有些人可能還因此而錯失早期發現疾病的可 能性，該研究成果不會被譴責，反而是必須正視的事。 把做了不誠實的研究的事件，拿來跟國光疫苗事件比，真是牛頭不對馬 嘴。國光疫苗事件裡，誰才是那個不肯把資料誠實公開讓大眾一目了然的 是誰，媒體炒了很久，大家都很清楚。 至於你一再說的許多憂鬱患者去看潘醫師，結果不但沒好起來，反而更嚴 重，甚至自殺的這件事，你知道什麼是憂鬱症/躁鬱症嗎? 且你知道很多 憂鬱症/躁鬱症患者都不肯吃藥嗎? 就算醫師開藥給他們，病人回家不肯 吃藥，也不配合過健康的生活，病情好不起來，這能怪醫師嗎? 我就認識 幾個有憂鬱症或躁鬱症的病人不肯正常吃藥的，這些人不吃藥失控時都鬧 過一些問題出來。 還有，全世界的精神科醫師不是只有潘醫師，很多精神科醫師都經歷過病 人自殺的事，那你何不把所有的精神科醫師都告倒，獨獨垂青潘醫師一 個，是不是基於什麼惡意的動機呢? 而且如果是藥方害人，那會被告的是 製造藥的藥廠，不是醫師，你這麼喜歡講英國的例子，有空也可以看看美 國這方面的例子吧。
呵～ 轉到大話，看到潘醫師拿了一個平板電腦，大言不慚的在講疫苗副作用GBS耶 是的，可能有百萬分之一的會得GBS， 但，那不是流感疫苗獨有 那是幾乎所有疫苗的問題 目前也不確定是否與疫苗有直接關連 難道，所有疫苗都不要打？ GBS也不會比精神科藥物造成的致命性副作用來多或可怕 對於比疫苗更風險性的精神科藥物， 潘醫師 難道， 您有比照辦理，警告大家嗎？ 還是， 為了自身的利益， 默默的開給病人，比疫苗風險更高的藥物呢？
我講的Meta-Analysis，你完全聽不懂。 藥物的Meta-Analysis被証明無效的話，醫生就不會用了。 流感的Meta-Analysis被証明沒有什麼用，因為會引起感冒的病毒有200多種，流感ABC只占病毒量的1/10，而且常變種，打了疫苗不一定防得了流感，也防不了其它的感冒，而且，一年就失效了。 WHO原先是怕H1N1 Pandemic致死率很高，所以才要求大家廣範打疫苗。 現在發現致死率沒那麼高，今年打疫苗的規模就小多了。
你又怎麼知道潘醫師沒有警告過他的病人？ 真的很盧耶～ 法院是你家開的嗎？ XD 另外如果真的有理 不要一直換ID 那只會顯示你說的話可信度不高而已 :P
你還有臉當一個醫生? 如果是你身為衛生署長 ,身處當時疫情危急的狀況 請問你對這些根本沒平衡報導,只是用預設立場惡意批評引導的媒體會有 甚麼想法? 你認同鄭弘儀這些人的行為嗎? 你認同叫大家不要去打嗎? 你覺得鄭弘儀這些人的行為和你的文章,不會誤導大家不要去打嗎? 你覺得你醫院的前院長,現任的衛生署署長會認同鄭弘儀跟你的這些行為嗎? 目前台灣H1N1死亡率為經濟合作暨發展組織（OECD）會員國平均值的1/3 為美國的1/5，與所有OECD國家比較，排行是第3低 這些數據你都看不到嗎? 引了一堆數據,只是代表你想找藉口掩飾自己行為不當的不安罷了 就像楊志良講的 ,疫苗沒有藍綠 你還像個醫生嗎 ? 專業良心在哪裡 ?
我想多瞭解一些潘醫師的看診方式 很好奇潘醫師開藥時，是如何告知病人用藥風險的 有沒有開立明知可能致死的藥物？ 開立時有沒有告知病人，該藥導致嚴重副作用或致死的機率是多少？ 對服藥過程中死亡的眾多病人， 潘醫師是如何排除藥物致死的可能？ 您有沒有好好追查過？ 再拿潘醫師投稿的那篇藥物不良反應的病例報告好了， 那個藥物重點在緩解憂鬱，【預防】自殺。 潘醫師用藥前，有沒有告知那位病人吃藥會吃出有致命危險的serotonin syndrome？ 現在是否還在繼續使用該藥物？ 如果有的話， 為什麼？ 為什麼？ 為什麼有致死風險的藥，潘醫師還是堅持！ 繼續使用！ 【註】 潘醫師投稿之藥物不良反應案例報告 http://www.theannals.com/cgi/reprint/37/2/209
> 某藥商的藥物說明書 : 二十四歲以下之人服用本抗憂鬱劑有可能增加 自殺想法 > 同理 那為何醫生質疑疫苗安全卻不質疑抗憂鬱劑安全性? 看不懂嗎? 某藥商的藥物說明書有誠實的把可能發生的副作用寫出來，讓病人自己做 決定要不要吃那藥，醫師也會讓病人事先做體檢看是否能吃那藥，吃了那 藥後定期追蹤做後續體檢觀察，至少這是我知道的正常程序，病人可以依 據藥物說明決定要不要接受那種藥，覺得不放心的，可以要求醫師試別種藥。 藥商都已經把可能發生的副作用寫出來了，還質疑什麼? 所謂質疑，不是 應該指的是那資訊不透明不公開的東西嗎? 但是這裡有人一再提起的某疫苗的安全性被質疑，是因為它的製作過程和 使用結果的通報並沒有像當時其他國家的同類疫苗那樣透明公開，反而還 被遮蓋，比較兩者，相異處不是很清楚嗎? 對於有透明說明的東西拼命說要「質疑」，卻不質疑那沒有透明說明的東 西，真是奇怪。
疫苗沒藍綠 醫學上也沒有一種藥跟疫苗能保證絕對百分百安全 目前台灣H1N1死亡率為經濟合作暨發展組織（OECD）會員國平均值的1/3 為美國的1/5，與所有OECD國家比較，排行是第3低 你有專業良心嗎 ? 扯了半天凹東凹西 我看你去當所謂的名嘴政客立委比較適合
網軍最常犯的邏輯謬誤(其實一般沒有邏輯概念人的也都會犯) 稻草人謬誤 把對方的立場曲解 轉變為一個不合理的見解 然後將其推翻 當作是已推 翻了對方的立場 大夥兒真是佛心來著的 還一項項地與牠們辯
美國有多少人口，台灣有多少人口，能這樣比?!! 喔還有，你是在潘醫師的診間旁聽多久了是不是? 沒看到的事信口胡言是 法律不容的喲。
哇~現在流行換ID就是。 喔那打疫苗死傷的那些小孩都是怎樣?要找誰賠? 就只會講什麼良心，衛生署拿人民當白老鼠那又哪裡有良心? 國光如果覺得自己被汙名化，怎麼不自己出來告? 嘿嘿，上了法院不就要公開至今未有的人體實驗結果，連孕婦都沒做人體 實驗也敢叫人打，害人流產，最好一次說清楚。
台灣電子業走代工路線 台灣想發展生化科技 台灣的新藥股? 輝瑞? 有錢 當然吃美國諾華 沒有錢 是前朝的錯 是國際大環境的錯 要確保18%是信賴原則 國光生技? 國光號? 如果美國沒有在日本投下原子彈 可能18年抗戰也打不完
麻煩請大家不要再回應意圖毀謗他人之回應
我外甥女打第一劑有暈針 同班也有人暈針 第二他們全班敢打的人只剩2人 明明有副作用,但是衛生署總是推說太緊張之類的 衛生署亂推諉,不說清楚 這才是引起人民不敢打的最大原因 今天看到劉小弟弟的醫師爸爸說話的那段畫面 我覺得他說的有理 如果疫苗那麼安全的話,為什麼打個疫苗要同意書 想想,我們以前打疫苗好像沒簽什麼同意書 況且疫苗不能強迫人家一定要去打 不打的人也不能說是別人的錯,這本來就是選擇問題 這政府除了對中國不能怠慢外 其他整個停擺 楊先生,應該看看自己的成績 無論是食品安全,生命安全 他哪一點把關到 哪一點讓人家能信任 我們有各種的資料,會去作判斷,不是他說了算 不相信他,不代表就犯了多大的罪惡 只願意相信他的人,自己去信 不要亂扣大帽子在別人身上
不管如何 潘醫師我是支持你們的 幸好,有你們讓們有更多的管道知道一些訊息 雖然以後要面對的是這個政府及司法的強大壓力 但是我相信"人在做,天在看 台灣加油!! 台灣人加油!!
哈，剛看到大話在講疫苗引起血小板低下症的案例 講的好可怕啊 來，介紹一下潘醫師常開的一個藥給大家認識一下 Zoloft (Sertralin), 一種抗憂鬱藥 【上市後】發現的藥物不良反應的報告有： increased coagulation times, bradycardia, AV block, atrial arrhythmias, hypothyroidism, leukopenia, thrombocytopenia, hyperglycemia, priapism, galactorrhea, hyperprolactinemia, neuroleptic malignant syndrome-like events, psychosis, severe skin reactions, which potentially can be fatal, such as Stevens-Johnson syndrome, vasculitis, photosensitivity and other severe cutaneous disorders, rare reports of pancreatitis, and liver events. 洋洋灑灑一大堆 裡面有寫到thrombocytopenia（血小板低下）喔 血小板低下還是上面那堆裡面輕微的 連令人聞之色變的Stevens-Johnson syndrome都有可能發生耶！ 耶～ 該不會潘醫師平常只找疫苗的問題， 對自己平常所開的藥， 一無所知吧....
藍色網軍真的很奇怪, 人家拒打的明明是有問題的國光疫苗, 硬要盧成拒 打所有疫苗.. "拒絕吃毒藥 跟 拒絕吃藥", 怎麼會是一樣的事呢? 這種歪理邏輯只有這 種無理取鬧的爛網軍說得出來. 國光真的沒問題嗎? 今年的進口的流感疫苗也包括 H1N1, 雖然說衛生署採購不多, 好歹也打 了三百萬劑了, 從去年底到現在, 你有看到什麼打死人的新聞嗎? 相較去 年打國光的情況, 你真的不覺得國光有問題嗎? 更簡單的說, 如果國光沒問題, 衛生署今年怎麼不再拿出來打? 進口三百 萬劑疫苗來幹麽? 國光疫苗有問題, 根本是公開的秘密, 只是當官的不能說而已. 再強調一次: 有問題的只有國光疫苗, 沒人說所有流感疫苗都有問題好不好..
對啦, 很多藥物都會有血小板低下的副作用.. 不過這些藥物上市前都要經過詳細, 而且足夠數量的人體實驗, 確定機率 在可容許的範圍, 才有可能上市. 然後仿單上一定會注明此副作用, 提醒醫師疾病患注意.. 重點來了: 你有看到國光疫苗的仿單上有注明這些副作用嗎? 根據衛生署標準的說法, 這些通通跟國光疫苗無關..... 就是這種態度, 讓所有人對國光疫苗沒信心的.
國光疫苗是真有問題， 還是以惡意的因果連結，蓄意製造大眾恐慌，用以滿足政治私慾 我想，要徹查清楚。
大話說沒人受他們影響 我看不是這樣啊 這裡很多人都受潘醫師影響啊 XD 恐慌...的確發生了啊 政治醫師，你怎麼交代？
誰恐慌了?我只看到你在亂叫。
怪要怪衛生署一味否認國光的副作用, 不願把完整的資料公開 (當然不 能, 不然就自打嘴巴了) 不透明的資訊, 才是引起恐慌的元兇.. 就藥物來說, 國光根本沒資格上市. 我可沒聽說過哪個藥物的人體試驗階段, 可以只做了兩百個樣本就上市了的. 你可以甘願當白老鼠, 不要強迫別人也去打這種不清不楚的疫苗.
對啦, 應該叫楊前署長, 上 ziqq 號召一下這些白爛的藍色網民去替國光 作人體試驗啦..... 多打死幾個算幾個... 米老鼠, 你千萬要參加啊..
小五毛的能耐不過就是這樣..... 叫你們的情報總隊給你好好再教育一下啦!!
國光疫苗是真有問題， 還是以惡意的因果連結，蓄意製造大眾恐慌，用以滿足政治私慾 我想，要徹查清楚。 ======================================================== >"<....真的不知道要說什麼? 你已經在這裡亂七八糟, 胡言亂語了一堆垃圾, 現在才又忽然想到要查清楚? 不過你好歹還優過那個楊X良.. : 反正就全盤否認就好, 還查個屁啊...
還好我都用中藥來治感冒，不必親身體驗疫苗的效力
再說一個態度的問題, 如果大家有注意新聞, 記得去年好像是在美國, 有 些諾華(?)的疫苗被發現會引發一些輕微的不良反應, 之後研究發現是疫 苗的基劑出了問題, 也因此銷毀了數批的疫苗. 人家是很坦然面對這些問題, 然後加以解決. 當然今年的疫苗就沒這樣的 問題, 賣到全世界沒有問題. 反觀我們的官員呢? 出現問題, 只會全盤否認, 到現在連國光疫苗的問題 出在哪裡都在不能說, 還告名嘴勒. 問題在哪都不知道, 更別說是要解決了. 然後現在, 國光出產的疫苗有哪個國家敢進口嗎? 為什麼不能說, 不能找人好好去研究這隻疫苗到底出了什麼問題? 因為這關係到長官的烏紗帽啊..... 這就是楊X良這個官僚啊..
to 235樓的 961 你意思是, 藍色立委們, 都是乖乖聽大話的喔? X-D 藍委們這麼乖, 都聽潘醫師, 恐慌到不去打國光喔? 乖~ 你也去領個乖乖..吧
231樓 941 先生 化藥造成的 Thrombocytopenia , 和自體免疫 ->Thrombocytopenia 是完全不同的機制 先去弄清楚藥物動力學 和 藥物半衰期 和 Type3 Hypersensitivity 不要又是混在一起亂說一通 這些都是核可上市的藥, 請先弄清楚誰是主管機關,是誰核准上市的? 醫藥分業已經很久了 用藥安全請去問藥師
基本上我覺得從頭到尾一整套都是國民黨和楊志良所編得鬧劇 和以往一樣並沒有對政策提出具體說明,這次利是應用提告來模糊焦點 楊志良和國民黨還真是厲害!利用拍賣志良包來創造出楊志良是光榮下台的假像 欺騙大眾說他這局長可做的真好..只能說太傻眼了 馬政府不要再演戲了,口水戰不可能幫你們國民黨贏得下一次的總統選舉 喔還好扁案告一段落了
找看看蘇益仁,陳建仁上你的blog,上啥鬼話新聞 看他們願不願意幫你辯護 看他們支不支持鬼話新聞的行為 不然找你的前老闆,現任衛生署長也可以 再不然北醫那麼多醫生,找看看有多少比例醫師嘛 再更不然就找找全省醫師 ,找看看有多少比例醫師嘛 裡直就氣壯啊 不然就只不過是一群人躲在鬼洞裡吹口哨壯膽,相互取暖而已
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32214879/IssueID/20100107 謝炎堯那麼多篇文章你沒看到嗎?
國光疫苗要是像楊X良說的那麼好, 所有不良反應都跟它無關, 防治 H1N1 流感的效果比外國的疫苗還神. 那拜託他幫幫忙, 叫國光多出一點疫苗, 賣到國際上去好不好? 隨隨便便 也好幾億的外匯收入, 填補一下去年, 因為政策失誤, 平白無故浪費在數 百萬劑國光疫苗上的公帑賺一點回來吧? 最後差不多一半以上都銷毀解決, 結果還不是老百姓付錢?? 決策者的署長, 該付的責任在哪裡呢? 賣個公事包算啥屁啊? 能彌補多少他捅出的簍子啊? 連我們今年的疫苗都跟國外買, 只有白癡還相信楊X良說的屁話吧.
herb: 血小板低下是不同機制....不同機制.... 好吧，就算不同機制好了 後果有什麼不同？ 你是說吃潘醫師開的藥如果造成血小板低下，是安全沒有關係的？？
潘醫師，我有看到你喔 看起來有點木訥，講話講久會讓人想睡的樣子 不像在這裡的伶牙俐齒嘛 這樣不行喔 這樣 以後怎麼去選議員？ 要多上上大話啦 我喜歡看你在上面跟大話名嘴群唱和 最後.... 跟他們一樣......
也對....是有遜到...
對不起, 打錯了, 231樓是 974 先生 --------------------------------------------------------- 回覆 220 樓的 Shame 先生 如果是你身為衛生署長 ,身處當時疫情危急的狀況 請問你對這些根本沒平衡報導,只是用預設立場惡意批評引導的媒體會有 甚麼想法? ========================================================== 因為誠實才是上策 , 推諉卸責是下下策 那我會每天召開記者會 ,親自報告疫情, 向大眾坦白承認疫苗確實有傷害,但是衛生署對傷,殘, 死亡者將會負起全責 全民施打既然是我的政策, 任何人因為這個政策所導致的傷害, 我會負起補償及賠償的全責 我會到醫院探訪因為注射疫苗而造成傷殘者. 我會用最完整的" 安全試驗"來要求國光 , 喚回國人的信心 我知道國外的百年藥廠一定有獨家製造秘方,我會召集專家, 探討為何自製的國光疫苗不良反應是 國外疫苗的10倍, 在製程中該如何改進 例如.原料為何不用SPF 蛋, 如何將雜質及不純物降到最低 並藉由國外查廠的機會,進行明查暗訪,或國際合作 我會邀請媒體,回覆它們的要求,說明那些是媒體報導錯誤的,請更正,那些是實務上不可能執行,那 些是有更好的替代方法的. 因為1976年美國流感的先例 ,因疫苗傷亡的人數, 遠比因流感而致死的人數還高, 美國花費了數 10年的時間研究, 才釐清這是 GBS 我將比照美國,召集專家, 針對疫苗造成死亡 , 及症狀上的 神經傷害 ,血小板低下的病理原因, 展開研究.找出改善之道. 最後是,追究失職官員責任....
對了，潘醫師，你講meta-analysis怎麼了？ 流感疫苗本來就不是預防所有感冒， 這是常識啊。 但是因為流感會造成死亡 而且每年罹患流感人數眾多 遠比精神科所有病人還多 WHO才會費盡心力預測即將流行的流感病毒，製成疫苗 努力減少傷亡 你擺出meta-analysis，找一堆資料 是要告訴我這個....... 常識嗎？？
你吃抗生素，身體少了某些細菌，但是其它細菌就會跑出來增生，說不定更毒，這是常識。 流感有疫苗，為何不像天花會絕跡?因為RNA病毒常變種還會雜交，你k掉一種病毒，換別種流行。而且這種疫苗打過還不是永久有效，一年要打一次。1歲的小孩，到10歲時你要讓他打十次? 去年打完H1N1，結果下半年流行的是AH3, 和B型感冒。重症病患不比H1N1少到那裏去。別外別種病毒感冒，和C型流感就不必提了，疫苗完全防不到，也沒有疫苗。2009年底打了快600萬劑H1N1，2010年底很多人抗體就變少就沒保護力了，2010年底雖然又打300萬劑，結果今年一月還是跑出來一大堆H1N1的病患。疫苗那麼有效，流感早就應該在台灣絕跡了。 因為流感疫苗不是那麼有效，考慮疫苗也有風險和成本，所以台灣沒有每年都買2300萬劑來全民打。2009年是因為墨西哥死很多人，WHO才建議全世界大規模打，但後來別的國家致死率沒有那麼高，像台灣就非常的低! 寫這麼多，我看我再寫一篇好了，順便引經據典一下..科科....
250樓的907 你徹查清楚國光疫苗有沒有問題了沒? 那麻煩告訴我, 那位劉小弟到底是怎麼死的好嗎? 楊X良說跟國光無關, 我很想知道, 那到底有什麼疾病, 可以讓一個原本健康的小孩, 在施打疫 苗之後, 數日內就死亡? 你查了沒? 還是你說的徹查只是放屁, 跟楊X良一樣? 楊X良也說要查啊? 除了抵死否認外, 有查出個屁來嗎? 那你也是在這裡放屁嗎?
你只要能回答我上面的問題就好, 國光疫苗就是有問題, 你就乖乖承認然後住嘴就好.. 東扯西扯說一堆不相干的543幹嘛?
cyril: 劉小弟怎麼死的，交給專家判斷 吃潘醫師開的藥，死掉的人很多。 但不見得就是吃潘醫師的藥吃死的。 疫苗安全跟藥物安全一樣，都可以討論。 也不是說三合一MMR疫苗就跟自閉症絕對無關。 重要的是，是否有不良的動機，進行惡意的因果連結，煽動大眾恐慌，操 弄案例以遂行個人私慾！ 如果以後潘醫師都這樣搞。 那國家還要什麼防疫？ 要跟英國一樣搞到痲疹爆發，死了一堆人，一堆人遺留永久性病變之後。 才知道該去打疫苗嗎！ 不嚴懲，不足以明是非！
專家沒有做到利益迴避就不能算專家。 現在國際論文期刊每篇文章都要做利益衝突宣告。衛生署的審議小組可沒有。
1. 專家? 衛生署的專家的結論斷言跟疫苗無關? 然後? 無疾而終? 劉小弟難道是自然死亡嗎? 現代的醫學真的無法找出原因? 還是被示意刻意不去找出原因? 一年過去 了, 衛生署的專家有給出答案嗎? 科學的時代講究證據, 凡事出必有因. 這種刻意忽略證據, 不去追究原因 的結論, 其動機為何? 這不算不良的動機嗎? 2. 提出質疑, 揭發事實, 這算是錯的嗎? 所謂的動機, 你又不是潘醫師 本人, 何以斷言潘醫師的動機不良? 是你自己的居心不良吧? 3.因果? 就科學的因果來看, 如果這波流感疫情是你所謂的果, 那今年度 的疫苗數量不足才是真正的因. 是衛生署今年的疫情誤判種下的因, 你要 說因果, 應該是去追究衛生署失職官員, 在這裡狂吠潘醫師作什麼? 真正把防疫畫上顏色的是你, 不是潘醫師啊.
你們這些國民黨的網軍 請問你們幾個問題 第一:你們收了國民黨多少錢 第二:知不知道說謊和掩飾自己的錯誤可以畫上等號 第三:你們應該轉行去當政府的實驗品，因為你們就算被打死了還是會覺得政府是對的 那降子不就不會有人罵政府了嗎?要愛黨就要這樣做啦，至於我們這些不是支持國民黨的 人怕死你們說合不合理? 結論:要別人不要怕死自己就先勇敢點!!
看不懂嗎? 某藥商的藥物說明書有誠實的把可能發生的副作用寫出來，讓病人自己做 決定要不要吃那藥，醫師也會讓病人事先做體檢看是否能吃那藥，吃了那 藥後定期追蹤做後續體檢觀察，至少這是我知道的正常程序，病人可以依 據藥物說明決定要不要接受那種藥，覺得不放心的，可以要求醫師試別種藥。 藥商都已經把可能發生的副作用寫出來了，還質疑什麼? 所謂質疑，不是 應該指的是那資訊不透明不公開的東西嗎? 222樓: X芳醫院有開這藥給病人, 但說明書被藥師抽掉了 ,某醫師開藥也沒告知病人此事 沒上網google的病人 ,就漏掉此重大資訊~自殺意念增加的風險 ,搞不好吃藥後跑去自殺
18%.....是民進黨也有領的..而且領的很神秘! 沒被抓到就不是賊[[民進黨內部祖傳名言]] 比如蔡英文之流也請中國幫忙處理一下!大家100%贊成,!! 民進黨賤茍一族別老是[[想要罵人反而自己燒聲!!]] 臭雞掰照覽趴 臭雞掰賣火腿 臭雞掰灌覽叫 民進黨....豬8戒....賣的..還是豬!! 大家要學民進黨賣國才是亡道??...............民進黨貪扁任內所提拔 的[[國軍潛藏九年共諜]] 民進黨賣台意圖十分明顯!! 大家還記得陳水扁 的中南海小紙條... 口頭[[消滅中華民國]]等等動作..對照過去現在 2000~2008民進黨所做過的賣國事!! 讓台灣人現在想到真的不寒而 慄!! !!. 板上的綠民個個都已經生不如屎了
18%.....是民進黨也有領的..而且領的很神秘! 沒被抓到就不是賊[[民進黨內部祖傳名言]] 比如蔡英文之流也請中國幫忙處理一下!大家100%贊成,!! 民進黨賤茍一族別老是[[想要罵人反而自己燒聲!!]] 臭雞掰照覽趴 臭雞掰賣火腿 臭雞掰灌覽叫 民進黨....豬8戒....賣的..還是豬!! 大家要學民進黨賣國才是亡道??...............民進黨貪扁任內所提拔 的[[國軍潛藏九年共諜]] 民進黨賣台意圖十分明顯!! 大家還記得陳水扁 的中南海小紙條... 口頭[[消滅中華民國]]等等動作..對照過去現在 2000~2008民進黨所做過的賣國事!! 讓台灣人現在想到真的不寒而 慄!! !!. 板上的綠民個個都已經生不如屎了
mirause，建議你先重修一下邏輯。 在邏輯的各種謬誤你都忠實呈現了， 請問你有唸書嗎？ 我個人認為這世界的任何理論要成立， 都需要邏輯正確且不自相矛盾來做支撐； 在你的邏輯尚未成型之前， 我誠心建議你先讓自己的語意理據不會互相矛盾， 或不要犯了一些最基本如： 歸納的謬誤、論點缺失的謬誤、滑坡謬誤、統計三段論的謬誤、因果的謬誤等。 老實說我寧願看到你多用些情緒性的字眼來發言， 因為至少你的情緒會值得我退一步來同理尊重； 你的邏輯錯亂會讓我看的很痛苦； 一方面想要了解你想要表達什麼以及你的論點是什麼， 但認真看了後又被你"天馬行空"、"自由自在"的表達方式搞到疑問： 「你有沒有想過大家是很認真的在看待與討論公眾政策的嗎？」
結果翻到後面的留言才發現， 我認真了... 明明這裡已經變成上班打卡的園地， 我這麼認真做啥？
To 258樓 第一，蔡英文當下立刻放棄，那如果照你們的解釋國民黨那些人渣包括馬英九是不是要先被處理 一下，且可能蔡英文還得排很長的隊喔! 第二，少將在陳水扁任內被提拔，但是他恨透陳水扁，他接受你們這些國民黨教育念軍校領18趴 然後爬到將軍，結果還是出賣國家，陳水扁升他當將軍有問題沒錯，但是他可是你們國民黨一手 栽培的喔!如果照你的解釋那你們偉大的政黨和軍校是不是在他入校時就該發現他操守有問題且根 本不該給他機會當到校級的軍官。如果說陳水扁是第一手那你們國民黨是幕後推手!! 說到國民黨賣台的案例可是多道數不完，要不是你們國民黨的人台灣現在可是有核子 武器的國家喔，就不用被中國威脅了!一堆國民黨的跑到國外逍遙看台灣人的死活當笑話，你們是 不是應該要先檢討一下??陳水扁想消滅中華民國你們很生氣我可以理解，中國共產黨想消滅中華 民國你們不但不生氣還拍手叫好我真的很不能理解，請告訴我偽甚麼好嗎??你們的人去中國下跪 在台灣趾高氣昂，是不是該下地獄阿?? 你們的垃圾軍官賣台我們這些人當兵為了這個已經被賣掉一半的國家盡忠職守，我們才真是悲慘 吧!人都是你們養出來的，如果說陳水扁升他當將軍有責任，那國民黨的愛國教育和建立軍隊制度 的責任要怎麼算?陳水扁坐牢了你們要不要也一起去坐牢匠子才公平!! 依我看台灣軍隊最大的問題在於太多中國人，中國人賣台合理啦!! 拉拔這些中國人入伍的正是你們國民黨~~
一個喝國民黨奶水長大的忠貞黨員 , 為什麼羅賢哲在阿扁時代積極升官? 自己看看以下專家分析: http://blog.udn.com/ntlutw/4872922 就知道有多少像羅一樣的份子吃裏扒外了!!
潘醫師.... 代為回答.... 所有用藥和疫苗一樣.... 都有副作用.... 比較的基礎是風險和利益.... 而非風險對風險..利益對利益.... 100元賭500元 跟 50元賭25元 比的是下注100元和50元.... 還是5倍的利益跟0.5倍的利益.... 看100元和50元是病人的通病.... 而醫師看的是5倍0.5倍.... 請問各位大人 了解H1N1/新流感/A型流感是什麼嗎.... 新流感的致死率有多高.... 疫苗的安全性如何.... 了解了以後您會知道要不要打.... 打或不打不是絕對....是各人的抉擇.... 不過您可以打聽....當初打疫苗的醫師比例有多少.... 至少您可以知道專家的抉擇.... 潘醫師攻擊的 是疫苗的安全性.... 藥物疫苗都一樣....有一定的程序.... 國光都具備了嗎....?? 諾華的疫苗和國光的疫苗的差別在哪.... 最後一些話.... 命是自己的.... 醫師只能給建議.... 不能強迫各人怎麼做.... 至於怎麼決定是各人的事....
打疫苗比吞抗憂鬱劑還安全就對了
如果當時國民黨立委和政府官員們敢戴頭打國光的疫苗,順便死了幾個人,現在就沒有這些問題了
醫師也會讓病人事先做體檢看是否能吃那藥，吃了那藥後定期追蹤做後續體檢觀察，至少這是我 知道的正常程序 _____________________________________________________________ 哪一家啊? 台灣有這麼好的醫院精神科嗎? 請告知一下
> 哪一家啊? 台灣有這麼好的醫院精神科嗎? 請告知一下 喔，你的意思是說台灣沒有一家醫院精神科會這麼做，那何不控告衛生署 和所有醫院，因為是衛生署和醫院沒有建立這樣的制度，何來針對一名醫 師呢? 任何明明是整體的問題卻只對個人做針對性的指控，看來都是充滿 惡意的政治企圖的啊~ 更何況，你是潘醫師的病人嗎? 或是他的助理護士，還是他的同事? 滿口 天花亂墜說得好像你天天在他的診間收集資料一樣。
為何精神科醫生質疑疫苗安全卻不質疑抗憂鬱劑安全性? 答:因為疫苗跟他的業績收入無關 !
為何精神科醫生質疑疫苗安全卻不質疑抗憂鬱劑安全性? 答:因為疫苗跟他的業績收入無關, 後者(抗鬱劑)則息息相關 !
因為國光疫苗是用特許的方法, 跳過很多正常程序,幾個月內就上市 化藥正常的程序,層層檢驗,要好幾年 疫苗全面施打,是要打在每個人身上, 是公共政策, 每個人都能質疑. 化藥是每個人都要用嗎? 質疑化藥的安全性, 請去找核准它的衛生署藥政處,它才是主管機關, 別牽托,亂告一通, 講不累嗎? 是有強迫症嗎? 請問, 衛生署藥政處合法核准上市的藥, 為何不能用 ?違反那一條法律? 是違反醫師法?,藥師法?還是管制藥品管理條例 ? 那一條 ? 可能是違反聖旨沒錯, 可惜現在是民主時代, 不是帝制,不是軍事戒嚴, 台灣是共產統治嗎?
照樣造句很簡單： 為什麼國民黨質疑蔡英文領18% 但是卻不質疑黨內領18%的人？ 答案自己想 科科 XD
哈 潘醫師，您的常識真天才 您說因為怕抗藥性菌種，所以不該吃抗生素 因為打H1N1流感疫苗無法預防所有流感，所以不該打H1N1流感 那這樣，精神病科可以關了，醫生也可以全廢了 反正治好敗血症，到時候還不是死於癌症或中風 您.... 是這麼認為的嗎？ 對了，要達到群體防疫，疫苗施打率要到9成5 3成施打率，哪有什麼群體防疫功效？ 只能說，打一個，預防一個。 沒打的，就繼續承受風險！ 對於流感這種高傳染力的疫病來說， 疫病就是在裡面一直傳染，一直進行。 直到絕大多數的人都有抗體為止。 另外，流感疫苗一年效期，不是說打了一年就沒效。 是每年預測的病毒株不同。 去年的疫苗無法預防今年的病毒株。 抗體不是一年到就瞬間消失，是慢慢減退，而且容易被喚醒。
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哇～ BMJ作者呼籲以罪犯起訴Andrew Wakefield耶～ 怪不得Andrew Wakefield不但被撤銷執照 還要逃到美國去 這種動機不良，進行惡意因果連結，造成大眾恐慌，瓦解英國防疫政策。 事後又飾詞狡辯的人， 的確該被關進去反省！
你是都還是活在戒嚴時期喔 當初228 你以為都是本省人死喔 來台灣的外省人都沒有戶口 死的比本省人還多 你以為外省人都是死人喔 不見的10幾萬人 去哪裡了 我出生在外省家庭 不過我們是向前看 不會像你們民進黨 都以為是在台灣出生長大 你原住民喔 什麼台灣之子 你爺爺奶奶是從石頭裡面碰出來了
冥燼爛黨的爛畜生，要死麻煩自己在家先死！救護車？ 不會載吳淑珍這妓女畜生啦 麻煩請綁好免得又上街擋救護車害死人啦！冥燼黨吃屎 哈哈哈哈哈哈哈...是瘋狗的進來吃屎啦！！！ 恁爸沒空理妳唷！！！ 吃屎喔！！！ 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦 冥燼爛黨的爛畜生，雞雞跟菜桶一樣閹割啦！肏誰啊？妳媽在家等啦
萬年國代萬歲 立即把扁珍終身監禁 立即把埃及總統監禁 立即把38年撤退台灣統治者監禁 立即把滿州人及馬關條約者後代監禁 不論士農工商 大家都有18%
以上幾位（？）有當名嘴或政客的潛力 XD
啊對了 這幾天國民黨才在說民進黨是「粗口黨」 怎麼現在看來樓上好幾位在打國民黨的臉？ 科科
269 樓， 吃抗憂鬱藥的人有多少，打疫苗的有多少，你以為哪一個比較賺錢? 你以為大台北地區有多少人在看精神科醫師? 真想要靠賣藥撈錢的醫師是 不會當精神科醫師的。 大家是不是也可以合理懷疑，那一直在藉國光疫苗質疑精神科醫師的人， 是否跟國光疫苗的利益有掛勾所以挾怨? 合理懷疑喔。 一定要徹查清楚喲! 還有，既然你這麼相信潘醫師的部落格的影響力有那麼大，那如果因為你 的炒作，造成很多精神病患更加不吃藥，進一步衍生社會安全問題，記得 要負責喔~~
原來有人出生在外省家庭，我的外省朋友們看到他寫的這麼多可怕的言論 大概會引以為恥吧，比粗口還低級。
哈 剛剛看到大話 拿出台灣跟美國流感疫苗不良反應通報 指證說，你看，台灣就是比美國高很多啊！ 其實，這正是恐慌後的一種表現 疫苗或藥物不良反應通報 並不是證明實際因果關連後才成案 而是有疑似不良反應，皆可通報納入資料庫 這個數字其實剛好證實台灣被製造出疫苗恐慌後，對大眾心理影響有多大 當一個案例被過度炒作 因該疾病就診的人就會顯著增加 這是常識 一個藝人因為乳癌，子宮頸癌，或大腸癌突然過世 媒體大幅報導後 就會有一堆人立刻懷疑自己得了相同病症 去醫院診察 這不代表那些藝人是癌症的來源 而是恐慌之下的診察增加 衛生署剛好可以利用那篇報告做證據 證明台灣發生恐慌的程度 而那些恐慌 又是誰製造的呢？
TsubasaTM: 我也不想一直換id啊 可是老是就有人想要跟我姓 XD 如果你分不清誰是誰，他又要再跟的話 我以後就用您的id發言好了 這樣您就能清楚分辨 其他人也不會搞混，因為我們言論完全不同 ^_^ 我猜他不敢用您的id啦 XD
您就申請一個無名ID就好啦 :P 還有反正有IP 到時候還可以請版主幫你證實本尊跟分身 多好 XD
既然是無名 何必要有名 多此一舉
這也算是一種署名以示負責的表現 業不然跟政客或名嘴有何不同？ XD
那你就署名吧
287講完被288回馬槍 TsubasaTM輸了 ...
可以去告那位亂罵一堆人畜生的 IP號碼查的到吧!
疫苗都沒有問題,是心理因素啦! 害怕就會造成死亡?,害怕就會造成神經細胞受損,導致癱瘓?血小板就自動減少,出血,皮下瘀青 原來GBS不是一種自體免疫,是心理因素? 太好了,用這個理論去申請衛生署的研究經費,申請個500萬, 應該沒問題, 護航有問題的疫苗,由黑漂白, 倒因為果 官方+媒體大肆報導, 三人成虎 , 曾參殺人 再把類流感混在一起, 擴大流感威脅論 難道國光要重出江湖?
281樓 總結: 抗憂鬱劑比疫苗更令大眾不安心 就對了!
292 樓， 證據在哪兒? 信口胡言也可以這樣扯喔。
To 207樓的966: 論文造假是學術界的死罪,但是不能用來當作撤銷醫師執照的理由 所以英國醫界才會拿"利益輸送"當理由對Andrew Wakefield開鍘 我是行內人,偷偷告訴你一個google不到的小八卦 Andrew Wakefield刊出這篇文章後,默克藥廠跟GSK藥廠高層極為不悅 私下僱用偵探調查Andrew Wakefield是否有不法行為 好死不死被發現Andrew Wakefield收了Legal Aid Board的55000鎊 就把資料交給跟藥廠交好的太陽報記者Brian Deer揭發 當然英國醫界跟BMJ的後續行動,也是這兩家藥廠策動的 有的人真的很悲哀,使從網路那看到一些皮毛 就好像自以為大師ㄧ樣,結果卻反而像隻瘋狗亂咬人 真是可憐啊
狂心在跌倒之前（劉錦成） http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33185824/I ssueID/20110216 其中有段：VCIP委員全面改組並重新審核所有個案：監察院在99年12月24 日台財字第099220116號函中已建議預防接種受害救濟小組應建立利益衝 突迴避或揭露機制，並直接點名四位醫師身兼國光疫苗人體臨床試驗計劃 主持人及臨床試驗計劃之審查委員，完全不避嫌的作法令人反感。
同上篇文章的前段： 葛蘭素史克（GSK）所生產的Pandemrix流感疫苗在歐洲12國發現有猝睡症 （Narcolepsy）增加之現象。歐洲醫藥協會（EMA）及芬蘭衛生及福利部 都已積極調查，澳洲CSL所生產之疫苗也因為不尋常的發燒及熱痙攣而暫被 停用，並建議政府不可使用特定廠牌疫苗。 這整個事件中政府都明確站在人民立場去捍衛民眾權益。有任何官員因為 人民質疑特定廠牌疫苗的安全而將之訴諸法律嗎？
293樓 證據在哪兒? 請去看 "速悅" 此藥的說明書
反疫苗組織一堆陰謀論，怎麼會google不到 我不是說過，到現在還有人在幫Wakefield搖旗吶喊 Brian Deer是如何揭發，我之前附的連結跟1月份的BMJ都有提到 Wakefield令英國醫界痛恨的是，他的惡意因果連結，造成大眾對疫苗的 恐慌， 摧毀了英國防疫政策！ 直到現在，仍有數十萬人應施打卻仍未施打疫苗！ 繼今年1月, 世界醫學期刊權威BMJ重砲轟擊製造疫苗恐慌的英國前醫師 Wakefield 世界首富比爾蓋茲今年2月在接受訪問時 更痛恨的說 對這種預設立場, 進行惡意因果連結, 造成大眾恐慌的Andrew Wakefield 殺害了數以千計的兒童!! http://edition.cnn.com/2011/HEALTH/02/03/gupta.gates.vaccines.world.health/index.html Brian Deer呼籲政府以刑事罪犯起訴逃往美國的Andrew Wakefield 看看英美這種先進國家是怎麼嚴懲這些 居心不良，惡意因果連結以製造疫苗恐慌的人！
這是張飛打岳飛，拿不相關的事來說嘴的爛作法啊。
接受贊助的醫學論文很多，論文有瑕疵的更多不勝數 哪一個醫師因此被撤銷醫師執照？ 英國醫界唾棄這種居心不良，進行惡意因果連結，引發大眾對疫苗的恐慌。 唾棄的要命！
有人從番邦來的嗎? 你身邊有多少人得了憂鬱症?有多少人得過流感?第一樣本數不同,第二憂鬱症又不是傳染病,那個邏輯不通 的人會拿來比? 我家沒第四台沒看大話,但全家都沒打疫苗,我有常識,國光人體實驗不足,光看這點我們一致決定不打. 知道自己感冒了還可以去看醫生,每個父母都一樣,看到劉小弟莫名其妙就死了,誰還敢打?還有衛生署的一 致態度,所有附作用與國光疫苗無關,切!光這點,楊署長你都不用給交待的嗎?
人類行為研究早就指出，負面的消息容易讓大眾重視 當恐慌發生後，拿出更多的證據再教育民眾，都很難挽回民眾的信心 英國專家學者即使在Andrew Wakefield的論文發佈後， 隨即駁斥Andrew Wakefield的研究，並進行一連串的驗證，證明該論文研 究無法再現。 花了一大堆工夫 仍然無法說服那些曾經相信負面消息的大眾。 恐慌的發生，造成只要一點風吹草動，民眾都質疑是否是疫苗造成的後果。 直到現在， 仍有不少人認為他們小孩的自閉症是打疫苗造成的！ 這也是英國醫界特別唾棄Andrew Wakefield的原因！
301 樓， 有瑕疵的論文跟偽論文是不一樣的，你懂不懂啊? 有瑕疵的論文一大堆，包括做實驗和收集資料的過程可能出錯或考慮不周 到，都是常發生的，但偽論文基本上是他所使用的資料是造假的，或實驗 程序是造假的，這是有罪的，這樣的論文就算沒有相關到公眾議題也沒有 造成所謂的公眾恐慌，都是會被踢出學術界的。 真實資料和程序做出來的論文，就算會造成很大的影響，是無罪的 (開玩 笑，多少諾貝爾獎得主都是對傳統信仰的東西投下改變觀念的震撼彈啊)。 如果這個再看不懂(或故意看不懂)一直跳針重複那幾句話和 Dr. Wakefield 的名字，那你不就是在向所有人昭示你理解事情的能力可能相 當偏頗，這樣子不就是一直在甩自己耳光，何必呢? Well, 大眾不打國光疫苗的原因，多半是看電視新聞的報導 (厚，整點新 聞每天從早到晚疲勞轟炸，閱聽人怎麼可能不被嚇到呢?)，以及眾藍色官 員們說他們自己或他們的家人不想打疫苗所給予的負面訊息造成的，你趕 快去告那些媒體和藍色人吧! 還有，最好也提供證據自清你和國光沒有關係喔!
To 9XX: 拜託,別只會貼幾個連結好像就以為自己是大師 Bill Gates在GSK藥廠的股份有多少,你要不要google一下啊? 你還真的以為商人會有所謂的良心喔? 還有,現在科學發展到現在 早已經沒有所謂的"真理"了 現在認為的真理,常常幾年後就被推翻了 現在醫學學術界早已經習慣所謂的"真理"被改寫 你要不要google一下當年荷爾蒙替代療法在婦產科界的地位? 為什麼當年被認為是"停經婦女救星"的療法一下子就消失了? 你要不要查一查醫學學術界 這十年來最大的劃時代革命"EBM"是什麼東西? 他的由來是什麼? 還有1992年EBM的發明人所說的名言 "我們現在醫學教科書上,看似牢不可破的知識, 會有30%在五年內被推翻"代表什麼意義? 最好"打疫苗對人絕對有利"這件事永不會被推翻啦 還正義,真理勒 哪天真的有大師寫出一篇疫苗不一定有效的論文被醫界接受的話 你要不要跪在比例潘醫師面前道歉? 哼
TO mirause 疫苗有副作用，如果說沒有的話，是騙人的。 但是，衛生署如果要大眾打疫苗的話，應該將副作用說清楚。不是發生問題後，就說是該人有心臟病、高血 壓…等舊疾之故（可笑的是，那些人還是他們建議要優先施打疫苗的對象）。 當很多民眾打疫苗後，發生很多問題，甚至死亡時，有頭腦的人當然會思考疫苗的安全性、副作用等是否很 高的問題，再決定是否要打疫苗。可是，衛生署說不出個所以然，無法誤大眾安心，大眾無法判斷風險性如 何，當然不願去危風險！ 況且，打疫苗也不保證不得新流感，更不保證得新流感不會死。
恐慌的原因是執政者態度曖昧不明 無法保證疫苗的安全性 不願檢討自己是否有疏失..甚至提不出賠償對策. 你如果坐飛機 有一家航空公司跟你說: "我們的飛機很安全" "不過,當然 也有墜機的風險~" "但是萬一墜機了..我們不賠..因為我們的機師和飛機絕對沒問題..." 您 會坐嗎?不會吧!更何況未經測試的疫苗就好比一架沒有經過測試的原型機!!! 性能效力風險完全不清楚, 出事又推東推西不清不楚, 誰敢去用? 我在 學術機關工作, 我看了幾則副作用的新聞之後,沒看政論節目, 我就放棄 去打了. 我的同仁也是, 他們不分藍, 不分綠, 都怕死. 所以, 這個姓楊 的政務官其實是很無能的, 放任老百姓於恐慌和疑慮中也提不出好的對 策,真讓人失望.
版主加油： 看來這社會(版面)打手很多啊！ 我是醫師也質疑國光疫苗的正當性。 從 1.人體試驗的過程（是否通過人體試驗委員會、試驗人數、向被試驗者說明的方法、是否給被試 驗者簽署試驗同意書並且留一份副本給被試驗者)； 2.審核者與被審核者是否重疊 3.審核者本身是否有利益衝突(包括掛名) 4.不良反應的判定(應該說「目前沒有直接證據證明相關」、而不應該說「完全排除」) 再來...(對不起該走了)
少子化催生 瞄準公務員 【中央社╱台北28日電】 2011.02.28 05:15 pm 為解決台灣少子化問題，有考試委員舉部分國家女性公務員生育留職留薪等政策為例，建議從公 務員「催生」。考試院已組跨部會專案小組，3月起開始研擬方案，鼓勵公務員生育。 總統馬英九認為應將人口問題看成國安問題，多位考試委員也關切少子化問題。有考試委員日前 建議銓敘部讓陞遷制度發揮功能，考慮讓分隔兩地的夫妻或即將結婚的男女朋友，可免經公開甄 選，調到同地區機關服務；不過，銓敘部認為這影響公平性，沒有採納。 也有考試委員提到，韓國放寬讓女性公務員從養育第3個孩子起，3年留職停薪期間可陞遷等措 施；還有考試委員指，法國提供育嬰婦女半年的留職留薪假，且全國公私部門一體適用，讓婦女 生育意願大增。 考試院日前已組成跨部會專案小組，要研擬方案鼓勵公務員生育，3月初將召開首次會議。專案小 組由考試院秘書長黃雅榜擔任召集人，他受訪指出，專案小組將從公務員考選、銓敘、保訓等方 面著手，研擬方案，鼓勵公務員生育。 不過，黃雅榜也強調，方案研擬，會與勞委會協調，畢竟，如果公務員部分走得太快，民間會反 彈，反致社會對立，也不好。 【2011/02/28 中央社】 ========================================================= 原來 馬政府也了解是因為企業逼員工超時工作 員工沒有工作安定感 所以不敢生小孩 但是台灣不是只有公務員 財團員工也是員工 中小企業員工也是員工 為何 生小孩? 住在大台北? 從前 簡單的需求 變得愈來愈貧富不均?安定感天壤之別? 馬政府獨厚公務員?