這次莫拉克風災中,死傷最慘重,災情最震憾人心的,莫過於高雄甲仙鄉小林村第9到第18鄰全部被土石淹沒的災情,死亡人數估計近500人,宛如地獄重現。全台灣的人,都有一個共同的疑問是,怎麼會發生這種事情?

我也思索了這問題兩個星期,幾乎沒有休息的時候。21世紀的台灣,發生這種事,如果我們不去了解背後真正的原因,如何能悼念死者,安慰生者,如何能在這片土地上繼續無憂的安居樂業下去?

這個慘劇發生的原因絕對不會簡單的理由能解釋的,如果我們不深入探究,嚴肅地去面對,重視小林村災情的成因,努力認真地去避免,同樣的事情,在不久的將來,肯定會在台灣再發生。

我沒有到過現場,但從網路上大量的報導和資訊當中,我想嘗試用我的方式來理解一些問題。

1。小林村之前的狀況:

Wiki是這樣記載的:『小林村,位於台灣高雄縣甲仙鄉最北端,在楠楠梓仙溪東側河岸,東西兩岸都是高山,海拔最高是在東側的玉山山脈的大竹溪山有1664公尺,西邊最高是阿里山山脈海拔1008公尺,最低是河岸約345公尺,年平均雨量2018.2公釐。村內人口有1600多名,八成為平埔族西拉雅系大滿族人,設有公廨並於農曆九月十五日舉行部落「太祖夜祭」,在村內小林國小還設有全國第一座平埔文化館。』



小林村是一個很完整的聚落。中研院的民族學研究所,還保留了多年小林村平埔夜祭許多影像和照片記錄:



2。小林村災情發生的過程:

倖存者的証言:

『被陸軍輕航隊直升機救出的一對夫婦回憶起9日土石流肆虐小林村慘狀仍心有餘悸,這對夫婦住在村尾,小兒子回家過父親節,一場大豪雨,村莊前的野溪被土石嚴 重阻塞,9日清晨6時10分左右突然傳出兩聲巨響,如同地震一般,他們一家三口立即跑出屋外,發現鄰居也跑向後面山上,此時莊頭已遭土石流淹沒,3人往山 上民宅避難,因橋梁被沖斷,只好躲到竹林工寮內避雨。』(來源)

黃金寶和九鄰壯丁從七日晚就徹夜守望,近六點時,洪水以迅雷不及掩耳之勢席捲而至,大水一下淹到腰部,黃金寶回憶說:「水竟然像漩渦由下往上捲,真 是奇怪到不行!」務農為生的他,對於自然異象很敏感,心頭泛起不祥預兆,立即高聲叫喚親友避難,四十三人中,有九位小孩、兩位中風病患、一位孕婦。

逃難時,黃金寶聽到巨響,回頭一望,只見「一條白影」過去,聽見身旁的村民驚呼:「崩山啊!」整個小林社區剎那間就不見了,部分房屋碎片被打到楠楠梓仙溪對面,停在村裡的一部怪手被彈出幾十公尺遠。「整個村莊就在我眼前飛了起來。」黃金寶說那是一輩子都忘不了的畫面。』(來源)

綜合上面兩段逃生者的描述,我們可以歸納出小林村災變的過程應該是:

1。溪水暴漲。

2。形成堰塞湖。

3。堰塞湖潰堤,洪水沖入小林村。

4。獻肚山走山,小林村完全被淹沒。

然而這段過程不易澄清,因為災變來的太快太驚人,資訊上難免有些誤傳的地方。比方這段最有名的youtube上的影片,英文字幕中標著是小林村的警局。

↓這個不是小林村:


但事後查考這卻非小林村,甚至不在甲仙鄉內。因為三天後那位警員獲救了,事實上應該是更上游,三民(那瑪夏)鄉的民治派出所。離小林村直線距離超過4公里。

↓這個不是小林村:

這張照片是軍方所拍,被許多媒體引用。但和小林村後來的照片出入很大。首先是走山的範圍太小了(畫面左上方),其次是溪流中還有許多檳榔樹(還蠻大片的),但現狀明明是什麼也沒有。(如下圖)

↓這個才是小林村:


還有這一段影片也是軍方所拍的,有看到斷橋,但橋邊沒有走山的痕跡。



↓這個不是小林村:

↓這才是小林村:


所以有些影片和照片的記錄不是很可信(當然也有可能是因為不同時間地貌的改變)。有時候記者要取得獨家,沒有詳加查証就把畫面或照片發出來了。

還有這段畫面,應該是甲仙街區旁的攔河苑及親水公園.就是去年甲仙斷橋上游處的畫面,也不是小林村。角度和時間都不對,小林村潰堤時才剛凌晨,沒那麼亮。

↓這個不是小林村:


除了影片和照片有羅生門,文字敘述也有差異,比方這一段:

『第九鄰鄰長姚元能表示,八八水災當天上午五點多,先是一千多公尺高的獻肚山走山,將楠楠梓仙溪擋住成為堰塞湖,一個多小時後,溪水高漲,堰塞湖潰堤、洪水沖毀了附近的九號橋及八號橋,二座橋梁之後的小林村第九鄰到十八鄰共有一百多戶人家,全數遭洪水及土石流毀滅。』就不太一樣,是先走山再有堰塞湖潰堤。但這段敘述有著不對的地方,因為8號和9號橋是在第九鄰到十八鄰的後面而不是前面。見下圖:

這次小林村遇難的人數可能高達491人,而現場逃出來的人只有52人。人在重大災難發生的時候注意力會變差,記憶力可能有偏差,或是記者轉述的時候有錯誤也不一定。

3.小林村慘重災情發生的原因

1。雨量

這當然是最重要的原因,莫拉克颱風所帶來的雨量創下好幾個記錄。包括降雨量勝過八七水災,單一測站所測得歷史上最高單日降雨量等。山區雨量從8月7日開始達到超大豪雨警報,之後8月8日,8月9日兩天更超過1,100公釐以上。

歷史天量的降雨是天災沒有錯,但是,降雨量就像地震的震度一樣,長期記錄降雨量的原因就是要提早預測水患的發生。這次水災發生的過程中,應該在8月7日就可以提早預防。我這不是空白說白話,因為當天我就發了一則噗浪(右下角有時間為証),提出『一定會有大水患』的說法。

這是在家裏電腦上網就可以得到的資訊,然而,坐在災害應變中心,理應得到更多資訊的馬政府團隊卻太過輕忽。不但沒有先預測到大水患的發生,甚至過了數日後才了解災情的嚴重性。政府官員的作秀心態太重,沒有認真治國,利用科學數據幫人民減少災害的損失,徒然讓苦心收集建制的資訊系統派不上用場。

所以雨量大不光是天災而已,災情更因為人禍而擴大。

2。小林村當地特殊的地理條件,讓天災和人禍恰巧在一個地方出現,而造成這次的大災難:

為了方便理解,我們先看一張走山後的衛星空照圖,加上3D後的立體效果。C點是小林村的所在地:


A點:第一個因素-天災-8月7日和8日兩天的大雨,讓小林村上游的右側的野溪兩側土石流大量進入楠梓仙溪中,造成了8月9日淩晨約5點左右潰堤的堰塞湖:

這是A點的放大圖:

透過對等高線的研究,我們可以了解在上圖中藍色框中的地點和前方的水災後的河道落差超過20公尺以上,這只有一個可能,就是堰塞湖造成的,而這裏也正是堰塞湖堤成型的地方。後來有居民說堰塞湖離小林村700公尺,這個描述也吻合。

B點:人禍-旗山二號土資場和民宿的開發,造成B點的中型規模的士石流。這道土石流侵入溪谷中,讓潰堤後的大量水勢不由原來的河道而往東岸沖刷。這是後來小林村上游的獻肚山會突然走山的重要原因。

關於這個旗山二號土資場,廢土的來源是更上游的越域引水工程。這個土資場的地點有報紙標定在小林村的下游。水資局也因此說下游的土資場不可能影響到上游。但是真正的位置在那裏,其實是有詳細的經緯度座標的,記載在這裏:

土石流造成的原因顯然是過度開發山坡地,我們看之前的衛星空照圖可以發現,這塊地上不但有土資場,還有民宿(風鈴木花季)。從空照圖看起來開發的範圍不小,也直接和土石流的範圍相關:

上面照片的土資場位置就是用經緯度座標定出來的。到底土石怎麼堆積,是否直接造成這塊地的土石流,因為現場已經淹沒在土石之下,恐怕現在也很難斷定了。但過度開發這一點是可以確定的。

這次六龜,甲仙和那瑪夏的災情,許多媒體直指越域引水工程。這個工程的細節在這個網站有詳細的說明。


認為此工程和小林村災情有關的,主要有兩個說法:

1。工程中使用大量的炸藥,引起附近土石鬆動。這一點我認為可以不用考慮,因為台灣自921之後歷年來的大大小小地震,對山區土石的影響恐怕比工程中炸藥的引爆要強上數萬倍不止。小林村走山的最上方和隧道工程最近的地方約四公里。但是走山範圍差不多在500公尺等高線以上是一條直線,表示完全是因為下方土石流失所致。

2。工程挖掘所產生的廢土。這點倒是和災情相當有關聯。除了我上面講的可能讓河道改變之外,另外,高雄縣只有三個土資場,而有兩個就在小林村。這絕對不是單純的巧合。

C點:由於B點的土石流,造成A點的堰塞湖潰堤後不走原先的河道,而是從橋旁邊的21號省道進入。這段河道的突然改變,是造成小林村如此重大災難非常重要的原因。

改變後的溪水直接沖刷小林村外側的田地,變成新河道。這段過程時間很短,大概只有一個小時。然而潰堤的溪水有著20公尺的落差,動能很強。而且其中夾帶著大大小小的石頭,對於這片已經被開發成農地的地面有很強的切割作用,很有可能在短時間之內就掏空了小林村下方的地基,而且是很嚴重的掏空。


這張前後河道改變的比較圖可以讓我們了解水是怎麼沖進小林村外側的農地的:

不幸的是,發生這件事正好在淩晨之時(當天當地約5:30天亮)。許多人沒有防備。當地的5百多位村民,現在統計只有52人倖免於難,有491人喪生。過程非常快速,加上當地從未發生過土石流,這次的情況又很特別超乎想像,所以大部份的居民不可能知道災情會變得如此演變。

但是河床被掏空,土石流在山地部落早就是司空見慣的事情,怎麼會發生這麼嚴重的走山呢?

說嚴重,還真是嚴重到了極點,獻肚山根據後來逃生的居民回到現場,再拿出原先的照片比對,是『整個山頭』消失。到底有多驚人,我們可以由衛星空照圖和等高線圖來了解一下:

走山的範圍長達3,123公尺,最高的地點差不多有海拔1,380公尺,最低的地點小林村差不多是海拔380公尺,也就是走山的範圍接近1,000公尺。是101大樓的兩倍!!難怪村民和救難人員都說,整座山消失了!!

怎麼可能會有這麼大範圍的走山呢?除了小林村下方的地基,不幸地因為河道改變而被很嚴重的掏空之外,還有一個很嚴重的因素:大範圍的開發。

小林村本身的開發就不提了。這沒有辦法,村民住在這裏。基本上不管人住在那裏,就算是平地,都會對自然造成破壞。就算我們住在平地也會有災禍發生,不能怪他們住在那兒。(而且他們住在那兒不見得是他們願意的選擇)。

但是更上方山坡地的開發,其實為了下方的安全是應該避免的,我們可以從之前比較精細的衛星空照圖來看這片走山的山坡會怎麼被開發的:

大概在等高線700公尺以下的山坡山都被很積極的開發,也就是這片山坡地的下1/3的地方結構很不穩定,加上超大量的雨水,土壤中的含水份已經達到飽和(走山前的降雨量48小時內可能超過2,000 mm),還有下方被掏空的地基。使得這片山坡在突然之間向溪谷滑動。從近1,400公尺高累積而下的土石就像雪崩一樣瞬間把小林村吞沒。

這是一下子發生的事情,如果是逐漸發生的話,或許也不會同時有這麼多人喪生。如果是一般的溪水暴漲,村民多少有逃難的時間,但不幸的小林村民,幾乎沒有。

因素D:小林村民避難失敗,造成死傷慘重的原因

第一個原因:很多人在爭議小林村是否是先被發佈紅色土石流警訊。有人舉証認為從來沒發佈過,也有說法是先後發佈了七次,也要求村民避難過。但我認為這些說法是沒有意義的。一方面是紅色土石流警戒在颱風期間很常見的,8月9日的士石流警戒地點竟然有500處之多,這已經失去了警戒的作用,徒然變成官僚們卸責的藉口。這也是我覺得馬英九在事後勘災時很可惡的一點。他不斷強調居民不撤離所以才有這麼重大的災難,把責任推到地方縣市長,甚至是鄉長村長的身上,簡直是在傷口上灑鹽。

以小林村為例有兩個原因造成避難的失敗:

1。小林村在8月8日上午時,下游的聯外道路就已經被沖壞了,因此要離開小林村避難已經不可能,只能在原地撤離到安全的點:

2。村民要如何撤離,政府是有一套計劃,小林村也演練過。當天也有村民事先警覺,配合村長的勸導進行撤離。問題是,撤離的計劃估算錯誤,而雨量也遠遠超出原先預期的500mm,所以土石走山的區域,根本就把原先認為安全的村民安置點小林國小和和小林行政中心也掩埋了

這是原先的撤離計劃,現在還在政府的網站上:

我聽到的說法是,有在9鄰的居民,警覺得災害快要發生,而讓家人在逃難的時候真的照箭頭朝上移動,這些人都罹難了。結果他沒有離開,反而沒有被淹沒。


還有這張避難地圖預測土石流的走向並不是那麼準確:(見下圖)


如果撤離計劃是到下游的五里埔,那麼逃難的村民就倖免於難。可是,聯接五里埔的八號橋,在走山之前也可能早就被沖壞了。所以...

哎,我們已經快要沒辦法面對這些讓人悲傷的種種殘酷的事實,所以,請馬英九就閉嘴吧,不懂不要裝懂,不要再扯什麼居民不撤的鬼話了!!

4。結論

造成這種史無前例491人同時罹難的大災害,成因絕對很複雜,有天災,有人禍,也有心理上的因素,時間空間的巧合(比方說星期六又遇到父親節,堰塞湖在半夜形成在凌晨潰堤)。許多事實殘酷到讓人無法面對,也不是幾個代罪羔羊就能夠擔的起這所有責任的。

嘉南平原,如果不是八田與一的嘉南大圳,是一片到處都乾旱的沙土,常有水災的不毛之地。所以認為人類的文明就永遠和生態敵對這種想法是太過膚淺而廉價的。問題在於是否能誠實而認真的思考。重大的工程,是不是能好好的做環境影響評估。已經落地生根的住民,不能一味地認為不適合就說他們該搬走,而是要想辦法能維護生活又能照顧生態讓子子孫孫安居樂業,不然,搬到那裏都可能是災區。 It's not an easy job。

我知道的都寫在這裏了,這是我個人的一點見解,所有的資料數據都經過我再三的查証比對,仍不免錯誤的地方,還要請讀者不吝指正。



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BillyPan's Blog 潘建志醫師

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留言列表 (283)

發表留言
  • 趙公
  • 這叫插頭香嗎?阿潘公子可是老來俏啊,最近常加夜班喔!身體要顧好,才有體力白天看門診喔!
  • 老同學竟然也來搶頭香,我要淚流滿面了...

    billypan 於 2009/08/25 11:27 回覆

  • 山地剝
  • 頭香?
  • 山地剝
  • 潘大分析的真清楚~~ 給您推一下~~辛苦囉~ ^^
  • TSUBASA
  • 以現在驚弓之鳥的心態,大概以後只要下雨,所有不是住在平地的都要撤
    村了。
  • bichat
  • 強!!!
  • oldxeng
  • 沒錯,看到這種消息,只能說不敢置信……
  • 李東昇
  • 真的太深入了 您的用心真的令人感動
  • fre
  • 這就像打戰一夜間一個部隊被莫名其妙的殲滅了一樣.....太可怕了
  • 真是精闢的分析!
    好文!
    推!
    狂推!
    用力推!
  • 太強大了

    簡直就是神探福爾摩斯投胎轉世
  • 路人
  • 剛看完 寫的很好 佩服
  • 左手只是輔助~
  • .................................................................有
    洗版工
  • 我會清掉的

    billypan 於 2009/08/25 11:27 回覆

  • Killer
  • 说得很请楚,政府在那边推来推去都还没搞清楚问题,反而灾后两周后,泛蓝媒体又开始为自家
    人辩护或转移焦点,千错万错都不会是騜駆的错,尤其看看范兰钦的态度,我想台湾人只能自求
    多福,阿们。
  • 南方獸學院
  • 之前曾經有個報導,越域引水工程造成桃源鄉少年溪野溪溫泉「斷脈枯
    竭」,當時我嚇一跳(因為之前去了好多次),今年寒假實地去一次,驗
    證那個報導是真的,整個原先泉水豐沛的溫泉成為乾枯的廢墟。當時我就
    覺得那個越域引水工程不尋常,可是想說這種小野溪溫泉消失一事可能引
    不起什麼人有興趣,拍了照片後不了了之。
  • 加油!
    Billy大要不要找一些熱心的地質, 水利專家學者以科學方式來驗證您的
    推論? 我擔心地檢署已介入調查, 不只是會找不到真相, 而且還會煙滅證
    據, 甚至羅織罪證找替死鬼, 為騜This man脫身!
  • 好啊,很希望讀到他們的想法

    billypan 於 2009/08/25 11:28 回覆

  • old_nano
  • 潘醫師, 謝謝你的詳細分析, 也謝謝為台灣所做的一切.
  • 1aa全民槍殺賣國賊
  • 厲害!找不到更專業的分析了!
  • 力挺黑金
  • 我只摘錄郭冠英他說的一部分!!
    [台風地震!我都照樣嘿咻玩車震!!還搖的好隸害!!...]



    對於八八水災期間,薛香川吃大餐、劉兆玄理頭髮,郭冠英也認為,這是
    很正常的事情。郭冠英表示,這些行為並沒有錯,假如在事情發生的第一
    時間,就蓬頭垢面的跑去災區現場,那才是作秀。他還以親身例子說,

    「災情發生時,我跟我太太還在~做愛~(跟巧克利黑修!!_)
    、吃飯,我還是照樣吃飯、(吃)大便、刷牙。」


    ------------------
    自由紀者!
    太不任真!
    [照樣吃飯 大便...]


    空白處要再寫[吃]

    就是照樣吃飯吃大便!

    這才順嘛!!!

    幫郭冠英多加一個字

    各位如何???

    ---------------------------
    P'S

    2100的部落格從CNN嗆馬之後

    就一直瘋鎖中!!

    不知又要學馬英久花1000多萬來更新網頁??

    哈哈!!怕被嗆是不是!李氏姦夫淫婦!!

    外加在北京~偷客兄~(台語)的高金淫婦
  • weitsong0936
  • 比利潘醫師分析得很徹底
    但是我懷疑有多少人能看得懂也
    高低差造成的動能有多大
    相信很多人都還給國中老師了
    星期一大概還是要繼續看馬戲團練蕭偉
    然後藍丁繼續來持續關心扁案
    馬無能又安全過關
  • 力挺黑金
  • 不信的話!

    板主!你去2100看看!!

    保證部~牠]的落格一直封鎖
  • 《放空ㄚ珍》
  • Thanks for so detail research in this articles...

    God Bless~~
  • 阿摩
  • 太用心的分析了
    想必花了潘大許多時間
    可惜對於政客以及多數的百姓同胞
    我想類似這樣"科學求真"的文章他們是難以理解也不感興趣的
    作秀與包裝仍然會有效地繼續主導台灣的命運...
  • 很冷吧!!
  • 八八水災/忙勘災沒空入鏡!最新治國週記 馬總統僅獻聲
    更新日期:2009/08/22 12:36

    台灣經歷前所未有的八八水災大浩劫,不過,總統馬英九的網路《治國週
    記》並沒有因此暫停,總統府網站在今(22)日上午9時準時推出最新一期的
    《治國週記》!由於忙著勘災,馬總統並沒有入鏡,而是用災區的照片,配
    上總統旁白及輕柔的音樂,希望能藉此撫慰人心。



    最新一期的馬總統《治國週記》如期在網路上推出,這個星期馬總統的治國
    重點沒有別的,就是全力搶救八八水災,不過,馬總統這次並沒有入鏡,
    而謹透露聲音表達前往災區探視災民及與災民座談的心情。



    馬總統說,「我在8月10日去慰問失蹤警員許金次家人的時候,他太太表
    現出的態度出乎我意料之外,她極度哀傷,但她說話的時候卻非常冷
    靜。」她說,「總統先生,我先生犧牲之後,可不可以讓民眾瞭解該撤離
    的時候就要撤離,否則災難發生,民眾不撤離,警察去救他們,結果警察
    卻犧牲了。我聽到忍不住眼淚奪眶而出,她讓我震撼,也讓我難過不已,
    我一直到今天都在想,她說的每一句話。」



    由於時間全部花在勘災救災,馬總統沒有時間像過去一樣坐下來好好錄
    影,幕僚建議總統趁空檔錄下聲音,希望能透過旁白及災區照片安撫人
    心,重新出發。



    馬總統說,「這次莫拉克颱風給台灣帶來的風災和水災,重創了我們的家
    園,但是擊不垮我們的意志,因為台灣處處有愛,處處有力量,我們從對
    同胞彼此的關愛中,一定能夠找到繼續前進的希望,重建台灣美好的家。
    我身為總統,一定跟所有受災民眾站在一起,一定跟各位大步前進,重建
    家園。」

    我們偉大的馬總統忙到沒有時間錄影~

    你們這些綠色人士竟然還咄咄逼人地不斷地抹黑與攻擊他

    不覺得自己的行為幼稚到一個極致嗎??

    他偉大的情操讓人想到古時候大禹治水時,三過家門而不入.....

    希望你們看到這則新聞之後,能夠好好反省自己的所作所為

    不要再欺負馬總統了!!
    ===========================


    有點反諷的感覺 [-w-]
  • 很冷吧!!
  • 我忘了告訴各位!!
    這是[東森]的!!

    T那個B!

    和中出新聞也學~牠~!
  • Alex
  • 心有戚戚焉~
  • SHOEI
  • 潘大!
    (獻肚山)最高點~海拔1,380公尺,最低點~海拔380公尺(小林村)位置能量相差了近1000公尺,以
    當日(8~9日)所有雨量,早已經讓獻肚山上過度開發的順向坡土壤產生了液化現象,(土壤一但液化就
    會非常不穩定),過度開發的順向坡面地底若有堅固光滑岩盤,以其崩塌滑落速度與位置能量高度差
    將近1000公尺之距離,亦加上坡度陡峭,其動能能量一夕之間大量釋放,近而造成了小林村掩埋滅
    村!
  • 力挺黑金
  • --馬首長--:我不會有錯 . 你們該學到教訓

    你們這些人不該批評政府-擾亂視聽

    那都是國民黨阿輝及民進黨阿扁阿留下的救災体系

    我做的不夠好 ---- 但是我都有再做阿

    我有發布緊急動員阿---只不過是7天後

    我有同意外援阿---只不過是在媒體爆料後

    我有去救災中心阿-----只不過還撥空去參加婚禮

    我有做內湖捷運阿---誰知道不能用----捷運我花了300億------誰知道要
    多花300億----雖然比貪污金額高-----可是我沒貪污阿

    我有派人救災阿-----誰知道他們埋在地下-----誰知道他們撐不下去----
    我都有做阿----誰知道----誰知道-----都是他們----都是他們

    安置重建路很長 到時再評價我 -----等我卸任再說

    你們如果遇到土石流-----我會派人去救----如果來不及----不要怪我歐
    ----我有派人去救歐----只是來不及-----我都有做歐

    反正我做的在爛----還是會有人喜歡----會給我機會-----就算我的政見
    全跳票----就算我的應變不好---還是會有人喜歡!!!

    因為他們喜歡我跑步 游泳 露點 光靠我的形象 就可以讓這些人愛戴我
    的人 不離不棄!!!

    所以我認為你們這些百姓該學到教訓---颱風天遇到土石流自己就不會自
    備氧氣筒嗎? 颱風天自己不會自動撤離嗎? 林邊會淹水又不是第一次了
    自己不會準備橡皮艇嗎? 什麼都要我背責任!!!---那我還幹首長做什麼ㄋ?


    希望你們可以學到教訓!!!!!!!!!!
  • 悄悄話
  • 貓頭鷹
  • 辛苦了! 您這篇文 認真, 誠懇! 還真會讓一推亂炒話題的媒體, 名嘴, 感到慚愧吧.... 其實很
    多事情的成因都很複雜, 見識不足又不想認真了解的, 就只能狹隘的以部份成因做總結 或刻意強
    調部分環節來有目的的誤導.... 一句普通的句子, 都能因語調, 加重語氣字的不同, 而有天南
    地北的差異.... 更別提一件有著 前因後果 多重因素的事件了! 有些無知的發言, 就是因有著
    部分的實情才更易誤導人! 從那些有影響力的人嘴中出來, 就更有殺傷力了. 馬的村民不轍說,
    就是一例! 希望潘大的這篇好文, 能烙印在有心之人的心中, 也盼望文中的觀點, 能不被主流意
    識 媒體炒作的洪流所淹沒......
  • ada
  • 潘大辛苦了,借引用,謝謝。
  • 天佑台灣-國共內戰干我
  • 很精采的分析,潘醫師.謝謝你!
    也真的希望民間或國際的科學家能組成一個專門的調查團,(馬囧就不用
    期待了).這是一個很大的災難,也應該給世界其他國家和我們自己做為一
    個教訓和研究的參考.
  • 這篇很深入,謝謝分享。

    另,越來越喜歡「力挺黑金」和「范蘭欽」了,他們的表現再再都是在幫
    助台灣人醒轉,認識 KMT 的醜惡啊!
    大家要好好照顧這兩位,三年後馬先生的流失票數都靠這兩位和他們的同
    儕了,千萬不要讓他們消失,千萬要讓他們的聲音被聽見啊!!!!!
  • fauzty
  • 兩個小地方:

    一、氣象局200mm目前叫「大豪雨」,因「超、特」這兩種不易辨別而去
    掉「特」字,「超大豪雨、大豪雨、豪雨、大雨」四級,字越多雨越大。

    二、楠梓仙溪(是「那瑪夏」名稱的由來,好像和「楠梓」沒關係的樣
    子),而不是梓仙溪。

    感謝 BillyPan 大大的認真研究。
  • 感謝指正,我這就改

    billypan 於 2009/08/23 10:15 回覆

  • crowe
  • 28樓的SHOEI兄說得沒錯
    因為工作的關系有機會看到去年的小林村航空照
    配合軟體的處理加上3d螢幕看到小林村立體影像
    我台大地理系同事也說是順向坡,本來出事機率就很大
    再加上超大雨量和人為因素後果可想而知

    另外高雄的丘陵地似乎都不太隱定
    從空照圖看來常常有坍塌露出來的裸露地
  • KENTA
  • 樓上的!你怕什麼!

    把它全名公布出來!!
  • 的確,黃金寶的說詞需要再斟酌~
  • simonlan
  • 8月6日發佈颱風警報,而且已經開始颳風下雨,
    所以各縣市政府早早都公佈隔天不用上班上課。

    8月7日明明也是颳大風下大雨,
    光是阿里山單日雨量就超過400mm,
    馬囧跑去參加婚禮,一吃就是一個半小時,
    事後還要硬拗說他有打電話到高雄屏東問說是無風無雨。

    8月8日雨勢更大,單日超過1000mm,
    本來我們也是要回高雄去過父親節的,
    一大早我爸就打電話來說雨太大太危險叫我們不要回去了。
    這種破記錄的雨量,一看就知道會有災情,
    儘管大家都沒想到災情會如此慘重,
    但是光是屏東大淹水(8月8日晚報頭條),
    就足以讓中央災害"硬辯"中心把神經給繃緊了,
    結果馬囧下午去看舞台劇!
    劉大俠回新竹去過父親節!
    薛文跑去福華吃蕃薯稀飯!

    8月9日和10日大家都知道了,
    馬囧帶著候選人勘災,劉院長夜遁高雄國軍英雄館。

    全世界都知道小林村滅村了,
    8月11日下午三點半,一架救災的空勤直升機墜毀,三名隊員生死未卜,
    沒想到當天晚上劉院長還能去理染髮有說有笑?

    這已經不只是社會觀感的問題了,根本就是草菅人命,
    難怪國策顧問會說馬戲團冷血啊~
  • arstw
  • 這篇搭比利大哥文章剛好絕配

    小林村民要求騜徹查,村民都直指是小林村慘遭滅村原因

    騜:91~93年間的引水工程這段時間不是我執政的,也不是國民黨執政的但我會嚴查
    看牠 怎麼查!

    看清楚「曾文水庫越域引水工程」的來龍去脈
    http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Taiman/00/0177.htm
  • 超讚的分析!
    比大辛苦了!
    馬「小」要是有您這麼認真,
    小林村也不至於死傷那麼多人。
  • 潘醫師辛苦了
  • brother186
  • http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/23/today-o2.htm
    埋村元凶 不是引水工程

    ◎ 潘國樑

    馬總統受不了小林村災民的陳情,考慮要讓曾文水庫越域引水計畫永久停工。

    依衛星圖資觀測,越引計畫離小林村至少十公里,如果說它是埋村的元
    凶,那麼引水隧道沿線的上方為什麼毫髮無傷?且在地形上也從未見到線
    狀排列的破壞;為何偏偏跑到小林村來發生?

    基於筆者的專業訓練及經驗,我認為小林村的埋村災變是因為暴雨之後,
    發生岩層飽水,因而促發山崩,由於暴雨不停,所以進一步引發土石流;
    含水的土石,有一部分掩埋小林村,另一部分則向楠梓仙溪的對岸擴散堆
    積;此可由有些屍體係在對岸被發現而得到佐證。

    潰壩(堰塞壩)不可能是小林村埋村的原因。因為潰壩後壩體潰散,其土
    石會沉積成平台,就像沖積平原或河階台地一樣平坦;絕不像小林村上的
    掩體非常巨厚,而且高出河床有三十公尺以上,其地形高突如丘,絕非流
    水所造成;只有山崩及土石流才有可能造成這種地形。

    人為因素方面只有一個,即村民不知道或來不及趨吉避凶。因為小林村正
    好位於老土石流的堆積扇上,隨時有被掩埋的危機。我們為小林村災民哀
    傷之際,更應提防全台灣尚有四百個以上的「小林村」居於危地;它們都
    是未爆彈!

    一項重大工程案從規劃至動工起碼要十年,而從動工到完工又需要另外一
    個十年;其歷程極為漫長。總統先生,一個數十年的計畫你短短數分鐘即
    予以否決,你可曉得這會引起多嚴重的後果?數年後高屏居民沒水喝,要
    由誰負責?

    曾文水庫越域引水計畫是否為埋村的元凶、該不該停工,這種事情,還是
    讓工程師或水資源專家去評估才對!

    (作者為美國愛荷華大學地質博士,國立成功大學土木系兼任教授)
  • fredtwn
  • billy大,可以問你那張災後的google earty kmz檔是在哪找的呢
  • 那當然找不到,因為是我自已做的...

    billypan 於 2009/08/23 10:14 回覆

  • 緣木囚魚
  • 天呀,當初八掌溪 事件 四人死亡,短短時間,就有一推高官引咎辭職,
    還有更多官員記過處分。
    但是,從去年,后豐斷橋 6人死亡,還有人升官。不是人才濟濟?官員下
    台,才會有有其他更好的官員上來呀?
    現在88水災,小林村全村被活埋。官員們還再推卸責任。那到底要現在的
    政府幹什麼?就每天 有功 "邀功" ,有過 "推" 過。 跟20年以前的國民
    黨有什麼不同?? 不是 "我們,準備好了"??? 不是 "聞聲救苦"?? 選票,
    權力,金錢都通通給你了,但是你卻無法保護我們,還讓我們的生活沒有
    保障,性命有被威脅的恐懼。 看著你們,每天翹著二郎腿,然後說 "撐
    兩三天就過去了。" 你撐得了被罵兩三天,然後照常吃好的住好的,把自
    己養的白白胖胖,颱風天還可以去晨泳染頭髮。但是你知道人民是撐不了
    挨餓,疾病,無家可歸,親人死亡,還有一群視人命如糞土的官僚殺人
    後,還老神哉哉說謊話,說 "從沒有" 拒絕外援;說一切都是人民"他們"
    自己不願離開;說因為不是我執政時的政策,所以就去嚴查;說一切都清
    理完了
    那要 "你們" 來執政 幹嘛呀?說真的,"你們" 來執政做什麼呀?
  • 天佑台灣
  • 潘大,真是太用心了, 感謝!
  • TMC761
  • 制度若建立完善,由無能者執政,可能會有災難。更何況現在制度未臻完
    善,還有無能者正在執政,所以有災難是必然的。
  • qwer02563
  • 一定要收藏的
    不過圖是大大自己做的嗎?
    用心良苦阿大大
  • 是啊

    billypan 於 2009/08/25 11:36 回覆

  • 唉!!
  • 鼓鼓掌,
  • 寫得太棒了!
  • Iris
  • 力挺黑金=范蘭欽們,他們什麼都做就是正事不做!
  • 口木
  • It's not AN easy job !
  • 被抓包,改了...

    billypan 於 2009/08/26 01:45 回覆

  • 被水追著跑的災民
  • 潘大,也分析一下 曾文水庫洩洪的問題吧...
    please````
    感恩喔!
  • JH
  • "包括降雨量勝過八八水災" 這句話是否為筆誤? (勝過87水災?)
  • 改了

    billypan 於 2009/08/26 01:46 回覆

  • 呼應36樓的crowe大 及28樓的SHOEI大
    個人也贊同(順向坡)地質因素應也佔絕大因素, 如近日新聞哇哇哇中邀請台灣大學地質系教授也
    分析過此一論點, 並且這些研究報告都已入檔可以隨時拿出來佐證, 只可惜一來此種報告經常不
    受重視或受地方利益團體刻意忽視,再者小林村居民選擇住在這裡已經是古早以前,哪裡知道甚麼
    順向坡還是甚麼坡?
    ==========================================================================
    28樓
    獻肚山)最高點~海拔1,380公尺,最低點~海拔380公尺(小林村)位置能量相差了近1000公尺,以
    當日(8~9日)所有雨量,早已經讓獻肚山上過度開發的順向坡土壤產生了液化現象,(土壤一但液化

    會非常不穩定),過度開發的順向坡面地底若有堅固光滑岩盤,以其崩塌滑落速度與位置能量高度差
    將近1000公尺之距離,亦加上坡度陡峭,其動能能量一夕之間大量釋放,近而造成了小林村掩埋滅
    村!
    ==========================================================================
    36樓
    28樓的SHOEI兄說得沒錯
    因為工作的關系有機會看到去年的小林村航空照
    配合軟體的處理加上3d螢幕看到小林村立體影像
    我台大地理系同事也說是順向坡,本來出事機率就很大
    再加上超大雨量和人為因素後果可想而知

    另外高雄的丘陵地似乎都不太隱定
    從空照圖看來常常有坍塌露出來的裸露地
  • JH
  • "一方面是紅色土石流警戒在颱風期間很常見的,8月9日的士石流警戒地點竟然有500處之多"

    第二個土寫成"士"了

    加油
  • yy
  • Hi Billy您好,
    我有一個建議(我是認真的),可不可以用您在精神疾病上的專業,或是請在
    精神疾病學的權威人士,替馬英九診斷一下,看看他是否真的有精神方面的
    疾病(聽說希特勒也是有很嚴重的精神病),如果診斷結果是必須接受治療,
    那他也可以提早下台,這是對大家都好,也不會造成對立緊張的對立局勢,
    我還是希望一個講道理的社會(可以從他最近失言的嚴重程度呈幾何級數
    成長來觀察,表示沒有能力抗壓,還有經常性的答非所問).謝謝您!
  • 大大辛苦了~讓很多人了解真相!
  • kevin9102
  • 潘大太強了...
  • 杜阿晚
  • 我同意58樓的建議,應該還可以請神經科醫師一起會診,請參考南方快報劉進興撰寫的馬英九的腦
    袋前額葉有退化徵兆:
    http://www.southnews.com.tw/polit/specil_a/063/00/00008.htm
    其實,以我的觀察與判斷,馬英九的智商不高,但是由於他是以華僑的身份升學,所以可以進建中
    (由夜間部轉日間部,數學不及格而轉班)、台大法律系(當時的法律系分數不是很高,馬以加總
    分30%進入,所以估計馬的分數可能落在淡江,蔣孝文以及連戰則以插班的方式,由政工幹校轉入
    台大政治系)。進哈佛是拿國民黨的中山獎學金,讀了8年,指導教授是華人,拿的學位是「法學教
    育」博士,不是法學博士,所以回台後也考不上律師,律師資格是漂白得到的。我猜所謂的高級外
    省菁英份子們就是看重他智商低,可以操控,所以支持他。今天看到府院各部會充滿所謂的高級外
    省菁英份子們,實在覺得台灣人真悲哀。
  • chen
  • 潘大太強了...+1
    大部份的人是主要都在檢討救災亂象和官員的麻木不仁,
    少數幾個馬迷還在口口聲聲楊出國未及時趕回,
    扁政府八年百億,
    還有人批災民謾罵只為要更多錢...
    亂噴口水,強力護主,
    真為他們感到可悲!
  • lionlinhoho
  • 哇哇哇~~

    你分析的太專業了!

    佩服至極~!!!!
  • Jas
  • Discovery有一個節目, 專門分析人為或自然的大災害,
    小林村的滅村,大自然的反撲與人為的救災延誤
    ...相信是一個很需要探討的題材....
    監察院?王建瑄?
    遇到阿扁就打, 遇到阿狗就轉....誰信他呀...
    有誰去建議discovery來做這個節目好了, 讓外界的媒體來檢討好了
    billypan這篇文寫的很好, 分析的很透徹.....but....
    要有聲音有影片, 一般老百性才比較容易明白
  • Jas
  • 我想單這個議題,
    大話新聞應邀請一些專家(氣象,地質,水利署,外交,國際關係), 當然還包括精神科醫生(特別為
    馬英九診療一下),
    政治名嘴應該就不用一起了,一起來分析小林村滅村的緣由, 以及全台灣各處所隱藏的危機
  • jcuzy
  • 真的是很用心
    如果記者都像你這麼用心
    看新聞就不會那麼累了
  • 左手只是輔助~
  • .....................................................................
    瘋了
  • 酷
  • 醫生轉眼也變成土木工程專家了
  • 郭冠英還好是在台灣
  • 在台灣發生重大災難的時候
    郭冠英還說這樣的白目話
    雖然新黨民意代表也不認同
    郭冠英還好是在台灣
    在大陸
    法輪功都被重重迫害了
    這樣的白目話講出來
    不被惡搞才奇怪
    台灣人實在太善良
    甘於被人統治
    居然也包容郭冠英
  • Francis Wen
  • Billy, You are great for doing so detail analysis. We admire you.
  • Jas
  • 你以為在網路任意的評論不用負責嗎?
    你以為用暱稱, 就可以隨便詛咒別人?
    網路是一個大遮罩, 但不是沒有罩門,
    做那樣的發言, 你晚上真睡得著?
  • teresatiwan
  • 用力推!
    等很久了~
  • 一撇掩日月
  • 馬政府救災失言一大堆,這是肯定的,救災沒效率也是。但當地政府不是第一線嗎?
  • 台灣加油
  • 連續兩次搭柵湖線
    一次雷太大當機
    一次莫名當機
    好像快變成猫纜
    修不好還當政績
    沒有錯
    台灣高鐵是賠錢
    高雄捷運也不賺錢
    但至少沒有這樣離譜
    如果首都搬到高雄
    如果鼓勵企業總部設在高雄
    情況又是不一樣
    台北市佔盡資源和預算便宜
    不要老是用媒體宣傳愚民
    連CNN都看不下去了
    知道嗎?
  • Alioth
  • 妳看了潘醫師這麼用心的資料,還能說出"馬政府救災失言"
    死了五六百人的災難,馬政府只是"救災失言",未免維護的太離譜!!
  • agua
  • 版大許多評估引經據典, 小的大致認同, 不過有關土資場(棄渣場)影響小林村下河階地甚至造成
    大規合走山一節, 小的有不同看法:
    1.土資場(棄渣場)和河接地都是碎石土渣堆積而成,除了稍作輾壓密度稍高外, 和河階地一樣都
    對洪水的沖刷無法抵禦(密度稍高一樣完全無法抵禦快速流水), 不管洪水沖下來或淹塞湖的衝
    擊, 土資廠存在導致改變河道的可能性很低, 對岸小林村河階地無論土資廠存在與否,只要洪水夠
    大一樣會被快速沖刷.
    2.小林村上方大規走山長達2.5km, 除非有直接構造性機制導致的連鎖反應(一般這種機制在土石
    流調查皆為地質條件注意重點, 通常會避開), 不然靠近溪主流的小範圍河階地沖刷導致如此規模
    的土石流, 似頗不合理.
    3.根據土石流研究, 堆積在山區的厚層土石, 只要是雨量或地表逕流夠大, 有可能在角度很平緩
    的山坡地形成土石流. 只要小林村後方山上的土石堆積量夠大, 當雨量夠大時, 大規模土石流就
    會發生. 去除林林總總的次要因素,目前災後相關照片顯現的主要因素仍明顯是此因.

    此外,建議專業研判儘量摒除政治探討, 避面不必要的不理性紛擾..
  • 1。我的意思是那塊地有土石流,而土資場是在那兒沒錯。
    2。我也覺得很奇怪,特別是災民都說水會迴流很詭異。
    3。因為村民的証言都包含堰塞湖,所以我在想這應是重要因素。

    最後,因為專業才更不能忽視政治探討啊,說不定是最重要的因素呢。

    billypan 於 2009/08/26 01:42 回覆

  • 請問樓上的幾個問題:
    1.你如何斷定土資場(棄渣場)和河階地都是碎石土渣堆積而成?從山中運
    出的廢土質地一定等同於河階地的土石植披?你又如何肯定土資場廢土有
    經過"輾壓"這道手續?所以你結論:"土資廠存在導致改變河道的可能性很
    低???"

    2.何謂"直接構造性機制"?如何導致連鎖反應?"一般這種機制在土石流調
    查皆為地質條件注意重點, 通常會避開"(這句邏輯頗怪??)是否作個引言
    讓人理解你說的機制是什麼呢?

    你的第3點基本上也是推論,如何結論出"目前災後相關照片顯現的主要因
    素仍明顯是此因???"如果你是根據"災後相關照片"來作結論,你又如何肯
    定你看到的照片是"小林村"???

    如果你也同意潘大的分析是"專業研判",為何不能看作是對馬政府的建議?
    而要說成是"政治探討"?如果"專業研判的分析建議",何來"不必要的不理
    性紛擾說???"
  • 甜甜
  • 潘大是靠查案減壓的嗎? 你休息的時候忙這些? 佩服
  • 路人甲
  • 相當精闢,推論過程超越我判斷的能力了,但感謝您的用心,拍拍手。
  • 支持你 加油//
  • 悄悄話
  • 力挺黑金
  • ~不要太相信 自X時報 (倒綠時報)每天在洗腦的政治鬼話~
  • willie6865
  • 安阿來幫你推1了
    也請幫我的第1篇文推推推
    3Q辣!!!
  • 力挺黑金
  • ~不要太相信 自X時報 (倒綠時報)每天在洗腦的政治鬼話~
  • 從圖上看那個走山區域的開發會不會比引水隧道工程造成的地下水脈改變因素而造成走山
    難說難說
    又走山的某一點離引水工程可能只有三公里直線距離
  • 我測過是4公里。但附近並無像小林村一樣的災情,此地還是有別的特殊因素。

    billypan 於 2009/08/26 01:43 回覆

  • 粗魯氏
  • 參照某倖存者之說詞有一陣子因堰塞湖產生而溪中無水
    這應該是發生在A點然後B點也堵住
    於是此二點山上的水流不下來而給山壓力
    有沒有可能是這樣?
  • 是有些壓力。

    但湖水等高線沒有超過420M海拔,那山快1400M高...

    billypan 於 2009/08/26 01:44 回覆

  • 有一個這樣的政府,真的很讓人心力交瘁!
    不只是丟臉蒙羞的問題,身為人民都很想挖個動把自己藏起來了!!
    他怎麼有辦法這麼扯、這麼爛阿?!
  • faye0815
  • 推~~
    講的好詳細唷~
    讓我有對這次的水災有另外的想法!
  • Soheki
  • 看看台灣空照圖 山區崩塌地土石流到處有 這是因台灣處於年輕地質年代
    的天然環境使然
    真正不該的是開闢了北橫 中橫 南橫 阿里山 等這些高山公路 導引國人
    進入 高山茶 高冷蔬菜 溫帶水果 民宿業等仍有微利(未計入外部成本)的
    產業 往不該開發及居住的高山地方發展 這才是發生土石流災害傷害人命
    的元凶!

    另一方面為追求經濟成長,新科 中科 南科 各縣市工業區一個一個成立
    民生 農業 工業等在在需要用水 越域引水也是不得不之惡 不管藍綠 那
    個政治人物敢說 不 !

    不要再互吐口水 大家思考台灣下一步怎麼走!
  • 馬英九是帶賽沒福氣的人。上次撞鐘不是將繩子拉斷嗎,是否連老天爺都暗示不能讓他當總統
    否則是災難的開始?
  • mahdi
  • 小林村滅村的說法目前眾說紛紜,當然現在很多親馬媒體開始在導向,這就不值得探討

    我曾經是小林資訊志工輔導團隊的一員,後來結束輔導(2007.09-2008.04)之後我們團隊還是會
    回去幫忙小林村民,現在的團隊還陸續輔導了三民鄉的村民,重點是我在8/15-16有回去探望五
    里埔的老朋友,根據他對於小林滅村的說法,說實在跟外界的說法有點出入,因此我也不敢在
    Blog亂說,看到Billy大寫這篇,我說出我所聽到的。

    1.8/9清晨5點多第一聲驚爆聲就已經滅村,那時候小林側旁的山發生"爆破",他們稱為爆山,那
    瞬間就把整個小林往河床推,而且推的一乾二淨光溜溜的,因為小林從沒什麼災害,所以都是用
    四寸磚蓋房子,也因此掃個一個也不留,重點在於他認為是"爆山"造成滅村,至於為甚麼會爆
    山,他只是推測那邊有天然氣層,不知原因被引爆了。

    2.8/9早上6點10幾分左右,傳出第二聲驚爆聲,就是崩山,火上加油的把小林村原址給覆蓋上去

    3.最後連小林對面的山也崩山,更是無情的再把小林原址摧殘一次

    4.我以前也曾經任職MIS於大成工程,就是負責引水工程的主要公司,是跟日本西松合作的,說實
    在的,以我對工程的了解,引水工程是否會影響滅村,我個人觀點真的是微乎其微

    5.當我在電視第一次看到再說引水工程惹禍的時候,我忽然閃過一個念頭,陳水扁慘了,因為這
    是在他任內動工的,只要想辦法往他身上推就可以卸責

    6.甲先和小林都有指出媒體做了很多不實報導,以及甚至有人假冒村民發言,現在就我們所了
    解,現在已經變成政治角力了,不要要錢就是要想辦法找替死鬼來擔滅村這個責

    7.至於我所認識的人是誰,Billy有興趣話,私底下我可以提供

    8.我所認識的小林村長是很有責任的人,就算沒有撤離令,他也會自動撤離村民,只是地點只要
    在小林內,難逃劫數,如今一家10幾口也都過世了,真的很心痛。
  • 悠
  • 非常中肯的資料分析
    引用了許多可靠的資訊來推理,相信對日後的調查有非常大的幫助~
    這次風災台灣經歷了很多事情,希望台灣能記取這次的教訓,好好為台灣著想,而不是推諉卸
    責、作秀說謊...台灣加油!
  • cato
  • >It's not a easy job
    -> It's not an easy job.

    請問衛星空拍的3D圖是如何做出來的?多謝。
  • fredtwn
  • billy大, 那災後衛星圖在哪找呢?
    我也想自己弄個overlay, 或者您不介意公開你製作的kmz檔呢?

    我是很想看獻肚山的3d 前後差多少, 謝謝.
  • JACK
  • 分析的好清楚~寫的也真好 一定要幫你推一下
    某些人真的該自盡了 只是無止盡的推卸責任
  • 強,政府裡一堆人都頭殼裝屎
  • Chen
  • 比起馬區長那些政客的所作所為,

    Billypan 對台灣的愛,才真是讓人感動啊 !

    無恥低能的馬英九, 滾下台吧 !
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