本文教你如何戰爆擁核人士常說的9個謊言。拿出圖表,實証和數據,讓他們啞口無言。
 


1。謊言:台灣未來會缺電 
 


這是台電網站上的官方數據。台電的"專家"預測台灣未來幾年的用電需求,十年七次從沒準過,每次都錯的離譜更無恥的是他們這種爛預測數字,一遍又一遍地恐嚇人民未來電會不夠用。
 

註:本文9點大部份內容在 https://www.facebook.com/billypan102  我的臉書粉絲頁上發表過,在討論中有更多辯証,計算方式和資料出處。
 
 
2。謊言:核電成本低

  



 
經濟部官員和台電老是鬼扯什麼核能一度0.69元最便宜,我把美國抬出來打台電的臉。畢竟台灣的核電廠技術機組零件都是從美國進口的。人家都說核能發電超貴了。

圖是我從美國能源信息部的表上轉來的稍做簡化。網路擁核小白們請去看看(如果看的懂的話) http://www.eia.gov/forecasts/aeo/electricity_generation.cfm

台灣是製造太陽能模組的出口大國,太陽能成本會比美國便宜。


 
3。
謊言:核災不可怕,車諾堡是『一般化學爆炸事故』



支持核電的專家陳立誠在部落格 (http://goo.gl/mJlno) 上寫的話。核電廠事故不是核彈爆炸,但把蘇聯車諾堡核電廠事故說成『一般化學爆炸事故』,就是太離譜的謊言了。

不是核彈爆炸,但一樣可怕。車諾堡核電廠事故,是最嚴重的第7級核災,釋出的幅射線是廣島原爆的400倍,造成10-20萬人死亡,絕多數死於幅射傷害,差不多廣島原爆死亡估計也是12-20萬人。日本廣島都市現在已經恢復生氣,但車諾堡核電廠現仍密封在大鐵棺中,旁邊的小城普里比亞至今仍因幅射值太高禁止進入成為死城一座,這絕非『一般化學爆炸事故』!



這謊言寫在書裏25年,又拿出來貼在部落格,是想繼續騙下去嗎?
 

4。謊言:綠能發電成本太高



這兩張照片是我親手拍的。台灣風力發電商轉已超過十年。目前共有244座風力發電機,每支造價平均1.2億,總造價約293億。台灣的氣候風力情況每支發電一年可達600萬度,每年總風力發電度數可達*14.6億度。

核四2座機組若完成,一年可發出*156億度的電力,核四總造價要3,000億。

以上述的數字推算,若以這3,000億投入建設風力發電,3000億元除293億元再乘14.6億度,每年可生產 149 億度電力,同樣的建廠成本下,風力發電的能力差不多就是核四的發電能力!

風力電廠和核電廠每年都要維修,這方面就不比了。但是核四每年還需要30億燃料棒費用,風力發電不必啊!核廢料和核災的問題就更不用說了。和風力發電相比,核電根本貴的不得了。

美國國家能源信息部的計算,每小時產電百萬瓦所需成本,先進核電廠為111.4美金,風力發電為96.0美金。

核四比風力發電昂貴,建造時間更久,更危險,但是台電拼了命就是要蓋核四而不願大力投入風力發電,並且一味說謊。



 
5。謊言:不讓核四運轉台灣會缺電



這張圖是20年來台灣的總發電備載容量。所謂備載容量,就是每年在夏天大家拼命開冷氣用電到最高峰時,所有發電廠的發電能力還多出多少。這幾年大概是25%左右。而離峰時,也就是用電量少的時候呢?總發電量可以多到40%以上。我們的電廠是這麼的多,所以很多機組常常不開機在養蚊子的。

民國89年,宣佈停建核四時,張俊雄就講的得清楚了。台灣不會缺電。現在把那時他講的數字再拿出來驗証檢討一下,他說的一點沒錯。只是,張俊雄當時沒辦法猜到,現在2013年備載容量更高了,比他講得都還要更高很多。當年可以停建核四,現在更可以。

當年停建核四在國親新三黨立法院立委表決強力反對下,110天後硬是給他復工。今日的金錢浪費,政治爭議和人民恐懼,這三黨要負完全責任。

現在許多名人反核,是因為福島電廠的核災嚇醒他們。當年因為藍綠對立,許多人不相信扁政府講的真話和正確的判斷,所以台灣今天才要走出來大聲辛苦的反核,這就當作是贖罪吧。

要求蓋核電廠的理由中最蠢的就是缺電。台灣12年沒有限電過,最後那幾次要限電也不是電廠發電量不夠,而是線路或故障問題,這是核電廠蓋再多也可能會出現的。


 
6。謊言:台灣經濟發展需要核電



台灣目光如豆的擁核人士還在為核能辯護,英國權威的政經刊物經濟學人(對, 就是講馬英九是Bumbler的那個)早就出來打核能發電一個大巴掌了:【現在選擇核電已經不切實際,不光大家討厭,核電成本也大巨大了。-- Nuclear power is not a realistic alternative. It is too unpopular and the capital costs are huge.】

原文請見 http://www.economist.com/news/21566414-alternative-energy-will-no-longer-be-alternative-sunny-uplands
 
沒核四台灣不會缺電,核電非常昂貴,發展核電對GDP和經濟不利,全力投入綠能產量業才是正確方向。拿經濟理由擁核的人在說謊,他們只關心自己荷包的經濟。

這張圖是所謂的Swanson's Law/史旺森定律:太陽能發電模組在產能加倍時成本會下降20%,現在發電成本是30年前的百分之一。(不過實際建大電廠成本要加每度4美金)。史旺森是米國太陽能界張忠謀,這定律和半導體界的摩爾定律一樣屌,目前定律的預言仍然正確而且未來幾年還適用。台灣屏東種電失敗和太陽能變慘產不是因為太陽能前景有問題,(全世界都在加速蓋太陽能電廠),而是因為不相信(或不懂)史旺森定律,太陽能模組降價降得太凶猛了,完全超出台灣的預料啊。(包括當年修能源法的立委,專家和產業界)。

經濟學人這篇也提到風力發電潛力無窮成長驚人,十年內可望超過核電總產量。過去認為另類的綠能產業因科技突破如今己是主流發電產業。太陽能和風力看老天臉色的罩門,是另個能源革命的要點: 液流電池(flow batteries)儲能裝置有望解決這個問題。而由於頁岩油氣的發現和天然氣發電機組效率的提昇,天然氣發電暫時擔任目前先發主力,(請記得京都議定書)。燃煤早就過時,至於核電廠,基本上己經不是討論的重點。

經濟學人可沒有那麼關心環保,這張圖還引用自彭博社。就是右派的在商言商的觀點。幾乎各種發電方式都因科技而進步,成本降低效率提高污染減少,根本上改變了發電工業。只有核能,幾十年核癈料的處理還是無解,上個月米國華盛頓州的地下核廢料儲存槽還在出包外洩。核幅射造成的人體染色體損壞,醫學界還是不能修復。蓋核電甚至越來越貴。簡單講,核電廠已經被三振出局了。

這是國外一流媒體的見解。至於台灣,擁核人土仍然抱殘守缺,在媒體上拿著舊的錯的資料在大聲唬人。


 
7。謊言:需要8-10座電廠才能取代核四



支持核四可以,但不能說謊。不蓋核四要另外加蓋8-10座發電廠,這是擁核人士到現在講的最可笑的一句話了。

大家可能有個錯誤觀念,以為核四很了不起。其實它只能算是個小咖,台灣目前電廠總發電容量已超過4,000萬瓩,核四完工後才270萬瓩,僅占6%。台灣目前有三個火力發電廠發電容量都超過核四。核四爭議很大,但重要性沒有那麼高。

如果不蓋核四,台電的備案裏一個是加蓋天然氣機組。比方大潭發電廠,在現有的六個機組的電廠土地裏再加蓋四個機組。這四個機組發電量可以新增320萬瓩,一下子就超過核四。上次大潭六部機組是日本三菱重工蓋的,只花了500多億,四年的時間就投入商轉。大潭的土地過去發生過鎘米事件,不蓋電廠也不能種田。而日本人的天然氣機組效率達到60%,比燃煤或舊式天然氣機組已經好很多。頁岩油氣的出現,天然氣未來會一直降價。所以這個備案雖然不盡完美(碳排放問題),但比起花3,000+億,蓋了十幾年沒法完工,核廢料也沒地方去的核四已經好太多了。

何況台灣的備載電力還太多,總電廠產能利用率只有60%,備案的機組說不定都用不到。

什麼不蓋核四要另外加蓋8-10座發電廠,亂講,連一個新電廠都不必蓋,舊有電廠只要加裝機組都綽綽有餘。


 
8。謊言:醫院裏也有輻射,不可怕。



國民黨的立委蘇清泉醫師為擁核辯解,他舉醫院的放射科治療為例,他問,『有那麼可怕嗎?』

當然有。醫院一向就是民間輻射外洩最大的來源。照張x光,做心導管,放射線治療,都會產生各式各樣的輻射,也當然會對人體有害。所以相關工作人員在操作這些治療和檢查時必需要配載內含晶片的輻射計量佩章,所受的累積輻射計量輸入電腦管理,保存30年。每年累積劑量超過一定標準,是不得再繼續相關工作的。

就是那麼可怕,不然操作人員幹嘛要穿重的要死的鉛衣。醫院有種流動式x光機,有時會推到病房去拍那些行動不便病人的x光,每次喊要照PORTABLE的時候,大家就會嚇到到處跑,能閃多遠就閃多遠。『有那麼可怕嗎?』對,怕死了。

要是不怕就鬆懈,就會像前陣子中國醫院傳出來的新聞,9個武漢醫療人員因輻射防護不當集體得癌。無知的人不會怕,知道有這種事發生過的人,你說該不該怕?

9。謊言:停建核四違憲



這還要解釋嗎?最好我們的憲法裏面有提到核四啦!馬英九的憲法是外星人的版本嗎?

擁核人士的謊言能信,賽都可以吃,而且,尿還能拿來發電!
創作者介紹

BillyPan's Blog 潘建志醫師

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留言列表 (118)

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  • 頭香
  • 頭香
  • ALOHA
  • 給只會騙人民而無能ㄟ馬政府的當頭棒喝辣!!!
  • 1aa
  • 記得印象中曾經看過一則消息,說風力發電的設備,x電都派人去搞破壞,不知真假?
  • 不認真發展是真的。

    billypan 於 2013/03/18 23:58 回覆

  • 修正一下: 尿真的能用來發電(NH4OH經過簡單的分解,所含的氫用燃料電池發電,已是一種成熟的科技)
  • 那個不實用,因為要先電解。

    billypan 於 2013/03/18 11:04 回覆

  • 氨分解只要thermal breaker是不需要電解的,實不實用可駭DOE的資料庫即知.....(看完請刪除)
  • 素大餅
  • 民進黨要推修公投法,也要修改電業法、公司法,解編台電,台電電廠和
    輸電線路由各縣市政府經營,台北、宜蘭可發展地熱發電,宜蘭、花蓮海
    洋溫差發電,沿海縣市皆可發展海浪發電,竹苗、台中可發展風力發電,
    屏東太陽能,雲嘉南海濱地可種改良的胡楊木,供製肥皂、鹼or火力發
    電.... 只是太陽、風力、地熱、海浪都不會給回扣,會有人不喜歡它們?
    有興趣的人請參閱國科會「深層地熱發電主軸專案計畫規劃
    書」,YouTube「唐從聖 20120131 溫差與波浪發電原理和英國的波浪發
    電機」,YouTube「 西班牙 PS10聚焦型電廠 」。
    http://www.youtube.com/watch?v=6q_moDHUu7M
    https://www.youtube.com/watch?v=LS5NHWnkfYQ
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MlfBFpUOgkc
    北半球位於西風帶的高緯度國家,有風力發電的優勢。台灣的環境較適合
    採用垂直軸流式風力發電機,較不受風向、風速影響,較不會傷害鳥類。
  • 舊屋翻新
  • 我們是舊屋翻新工作者! 我們也反核!!
  • 請看下面 台灣已經有風力發電實景

    請有興趣的各位 請 到 台灣 桃園新竹苗栗沿海看看吧
    下面有幾個 youtube的影片 有興趣的各位可以點來看看這些實景
    觀音濱海遊憩公園『北海岸風力發電機』很壯­觀
    https://www.youtube.com/watch?v=GwqIEH13pRs
    苗栗後龍好望角遠攝 風力發電機
    https://www.youtube.com/watch?v=kMBz0FLbBF4

    我前一陣子有看公視 與 客家電視台 台電人員有說明
    330座這種風車 發電量 占全台總發電量的 0.6%
    目前核能發電 才佔全發電量的10%左右
    我個人推估 只要蓋 6000座以上 就能取代 核能發電
    只是 現在的風車 的噪音 讓居民抗議 所以一定要改進風車的機械
    還有 蓄電的設備
    風力 是不用處理核廢料 也不用買燃料 來增加發電成本的好發電方式
    台灣早就有產業了 還有辦說明會 要辯證我的發言真偽 請去參加說明會 下面的網頁是 過期資訊 但
    是地方政府會不定期舉辦
    http://www.twtia.org.tw/Industry_List_m.aspx?id=3984&t=4
  • GoodDD
  • 1.請問「車諾堡核災造成10~20萬人死亡」的資料來源是?

    2.「車諾堡是一般化學爆炸事故而非核子爆炸」這句話並非謊言,但是也沒有說出全部的事實。
    「是造成大量輻射外洩的一般化學爆炸」相對來講描述更精確。
    但是參看前後文,我認為陳立誠在部落格中的的說法,是在澄清核電不會發生原子彈般的核爆。
    這樣看來該文縱使有瑕疵,但實在稱不上是「離譜的謊言」。

    3.關於用電量需求預測,從第一點裡的那張圖來看,我並不會解讀為「從沒準過」。
    (雖然圖看起來有點怪:為什麼90年的預測值會從2000年開始跑?)
    90年的預測明顯高估。
    91、92預測都算準確,在2007年的衰退之前和預測值相差都在100萬瓩以內,
    以3000萬瓩的左右的預測數字來說誤差算小了。
    2007年的衰退和當時盛行的科技業無薪假相關,工廠休息了用電需求當然下滑。
    台電如果能預測到全球金融風暴造成的衰退那也很厲害。
    98年的預測低估,100年高估(因為又衰退了)。
    當然從之前的預測看起來,我也沒把握台電這次會不會準,但是說它「從沒準過」,顯然不是事實。
  • 台灣還有更棒 能人智士 的 發明
    請看這段 youtube影片
    https://www.youtube.com/watch?v=xUgjgQTP4C0
    利用高速公路的車輛所掀起的風力用來發電"
    根本不用風 只要高速公路有車跑 就可以發電了
    又便宜 又好 又不會有居民抗議
  • 哇!會暈倒...(回應的一堆資料最好多google一下,免讓人看低支持潘老的民眾)
  • 擁核跟反核 在全世界都是很爭議的題目 我不喜歡用這樣的標題罵跟自己意見不同的人 不是擁核的人就是
    白癡 不然日本政府為什麼會想要重啟核電 這當中一定有一些原因 或是有一些取捨 或是現實的因素
  • 十五夜月
  • 是阿,到底什麼原因?13樓的講廢話很行,提不出任何看法
  • 馬政府內閣該改組
  • 馬政府該內閣改組
    敦請董智森為勞委會主委
    既然台大學歷不值錢了
    只願給台大法律系畢業生19K
    是否董智森最值錢?
    也敦請唐湘龍為台電董事長
    因為唐湘龍主張要台灣大力發展核能
    看唐湘龍如何處理核廢料?
    唐湘龍說日本福島核災死亡人數少
    到底如何才算嚴重?
  • 台灣剛好就在地震帶上
  • 2013-3-18 〔自由電子報/台北報導〕
    李遠哲支持停建核四
    近年屢次主張核能是減少碳排放、減緩全球暖化危機的能源選項之一的前
    中研院院長李遠哲,近日改變先前立場、表態反對核電。他強調,核四從
    當初建造決策就有問題,不管再花多少錢也無法解決問題,二十多年來,
    核廢料處理技術沒進步,人類無法解決核廢問題,因此他反對核四續建,
    也主張核一、核二及核三電廠不能再延役。
    改變先前擁核立場
    李遠哲近日接受「財訊」專訪指出,日本福島核災後,他多次與國際頂尖
    科學家交流,因而改變先前立場;他舉出四大理由,宣示支持停建核四。
    李遠哲反核理由包括,一是「核四本身的決策錯誤」,核四由奇異分包給
    日本、日本再轉包出去,成為「拼裝車」、也讓民眾信心全失,可見核四
    原先的建造決定是不對的。「現在核四可能再花五百億元還收拾不了,這
    幾百億元何不用來做一些對解決問題有幫助的事?」
    第二個問題是「核廢料的處理」,李遠哲說,賣核電廠的人應該處理核廢
    料,然而二十多年來,核廢料處理技術沒有進步,人類無法解決核廢料,
    核電廠除役後,就會變成世代與世代間的良心問題。
    李遠哲指出,第三個理由是「地震」,國際科學理事會有科學家整理過去
    五十年內發生的十個芮氏紀錄超過八.五的大地震分布圖,除了中國汶川
    地震是在內陸,絕大多數大地震都在太平洋沿岸,平均每五年在太平洋沿
    岸就有大規模的地震,被稱為「zone of fire(火線區)」,台灣就在其中。
    李遠哲反核的第四個理由是因「人才」欠缺;他指出,核能科學家警告,
    核能設備要完美到即使操作的人有疏失都不會出事的程度,人們才能放
    心。但目前從核電廠的設計、客觀條件(地震帶)和人才訓練來看,遠遠
    達不到所謂的理想境界。
    要向年輕一輩說抱歉
    至於停用核電後的能源供需問題,李遠哲說,需要大家一起討論,例如人
    民可以調整生活、減少耗費能源;如果要燒煤,就發展碳捕捉技術來減少
    碳排放;即使許多再生能源目前在台灣有困難,但可以發展儲存等科技,
    讓其他地方的風力、水力、太陽能發電可以串連,讓全球一起使用,這些
    過去沒想過的,未來並非沒可能。
    ========================================================================
    客觀條件(地震帶)是台灣最不利的
    大地震的威力很可能超過人類之想像
    核子分裂之能量雖大
    破壞力量也會很巨大
  • seven
  • 有永和人說:核四機房這麼貴是因為,反核人之前讓核四廠停建造成的,有沒有人可以提供專業打臉文!!
    我不相信這鬼話,但是我又沒辦法提出專業打臉文阿!!!殘念,謝謝~

    我是人我反核
  • 核四停建才110天,之後工程延期可有7-8年。

    billypan 於 2013/03/19 00:01 回覆

  • 台南市文南社區裝設太陽能板 發電自用還能賣
    http://www.youtube.com/watch?v=7SEny-14eyo
    屋頂上55塊太陽能板,每個月可以產生1500度電力,這是台南市文南社區居民自籌1­00多萬元裝設的。剩
    餘的電力還可以賣給台電,約7到8年就能回收成本。

    疑問:假設一度電NT3元,1500度等於每月可生產4500元電力,如果一百萬元的裝設費,可抵
    1000000/4500/12=18.51年的電費(不計維護和折舊,必須等18年後才回本,除非.......?)
  • 所以呢?拿出更好的方案來阿?

    請問哪一項自然能源可以完全替代掉核能?

    請問現有的自然及非自然發電設備可以完全無汙染?

    我現在可以告訴你,他媽的根本沒有。

    ==========

    地熱溫度不夠又不穩定,還要擔心機子被腐蝕掉,如果沒意外整個機組應該是四五年換一套。

    風力,請問台灣本島哪個地方可以用?

    太陽能,台灣有多少天是雨天你有沒有算過?洗太陽能板的副產物可以毒死幾個台灣你知不知道?

    潮汐,不好意思蓋下去=浪費錢,因為太小又太少。

    水力?這更破壞自然生態你知道嗎?你要不要去查看看水庫的發電機怎麼運做的?

    火力,噢,蓋你家旁邊好嗎?ㄏㄏ,還有,你知道台灣不產煤很久了嗎?




    順帶一提,林北看不慣你這種拼拼湊湊甚至還有你自己虛構撰寫合併出來的鬼資料。

    簡直跟對岸的拼裝核能一樣。


    看在電子人眼裡根本就是個笑話的文章,這篇比WIKI最爛的條目還不值。
  • 電子人是三小?

    電子雞我倒是玩過。

    billypan 於 2013/03/19 00:01 回覆

  • 台灣核電或有成本太高
  • 會計學中有個名詞為或有成本
    台灣是不適合發展核能發電的
    因為地太小、人太稠
    沒有發生大地震是好運
    若埋了四顆核電地雷在身旁
    或有成本的代價高達亡島之時
    就不能以未出事的核電成本計算了
    況且
    目前核能發電只佔台灣總發電量約17%
    馬政府都有錢用18%利率補貼退休軍公教了
    恐怕
    國營事業績效改善會有效改善國家財政
  • 擁核人士
  • 賽真的可以吃(joking~)

    似乎版主還少了一個"核燃料已經快要消耗殆盡"
  • 路過踹一腳大俠
  • 反核 vs 擁核....
    是錯的.
    應該是..
    (反核 + 擁核) vs 蓋核四.
    一堆說核能不能廢的人,只要問他,你支不支持核四就夠了.
    核能或許現在是必要之惡,但核四?
    那些擁核的,能不能不要廢話一堆東扯西拉一堆,請問你支不支持,現在的核四要蓋完運轉?
  • 蔡少閎
  • Q9的回應不太精確。
    正確來說,違憲部份是憲法解釋的部份。當年停建核四,立法院決議續
    建,爭執鬧到大法官釋憲。其解釋文明白說了:政院不得拒絕立院的決
    議,故停建違憲。現在民進黨在嗆國民黨,只要政院提案,立院覆議不就
    不違憲法了嗎?光頭蘇嗆馬英九法律不知道學到哪裡去了。

    為了避免有些人拿了雞毛當令箭,特地在此補上。
  • 不是停建核四違憲,而是政院拒絕立院的決議違憲,後者才是憲法的精神,差很多。

    billypan 於 2013/03/19 00:05 回覆

  • 學長
    借轉貼一下
    感謝
  • ok

    billypan 於 2013/03/19 00:09 回覆

  • 擁核反核四
  • 為啥大家都很愛拿國外的太陽能來跟台灣比
    台灣 有那麼多土地拿來蓋太陽能場嗎???
    有請提出來
    在屋頂在不規則建物上的利用率多高
    有請提出來

    經濟人裡面有提過 要適合的地方...
    別都被騙了 還給人數錢...
  • 又是一個隻字不提溫室效應的人 哀~
    為什麼綠能不能當主要能源?因為輸出電量不平均,也不能在用電尖峰增加發電
    所需要的土地面積過大,每個說要綠能的人都沒考慮過要用多少空間
    還有,想反核的人別再提火力發電了,那個在用下去地球就GG了
    也別提水力發電跟太陽能,太陽能太毒,台灣缺水
    最後就是,核能是單位面積發電最大的發電設施,人口不斷成長之後,土地勢必會成為最貴的東
    西,可以反核四但是不能反核能,應該支持核四砍掉從練
    "應該支持核四砍掉從練"
  • 這是個錯誤的觀念。如果現有的其它發電方式都由核能取代,那可是會生產出比現在更多好幾倍的核廢料,無法處理的核廢料。溫室效應至少還有對策,而且人類一切活動都會導致溫室效應,核電生產出來的電能輸送到製造服務業裏一樣會帶來各式各樣的溫室效應。

    billypan 於 2013/03/19 00:09 回覆

  • Carroll
  • 核四砍掉重練 繼續汙?

    給20樓
    第一 電子人沒比較了不起.
    第二 這篇文章哪點資料是虛構了? 潘醫師連連結都給你, 是看不懂嗎?
    最後一點, 我也是電子人, 林北怎麼就覺得潘醫師的文章比起你他媽的國民黨 行政院 台電給的
    資料有信服力多了
  • Alex
  • 說到核四砍掉重練, 也很搞笑, 你知道台電蓋的核四比世界各國都貴都久嗎 ?

    工程出多少包, 管理出多少問題, 要重練 ... 還不如台電砍掉重練

    3,264億的核四預算, 可以增加幾支風力發電機組你知道嗎 ?
    一隻算 1.2 億, 可以蓋 2700 多枝風力發電機組,
    按業者的說法, 目前 266枝佔全台發電總量 0.4%
    那 266+2700 隻, 是幾 % ? 應該也快 4~5% 了吧

    然後你會說風力發電不穩定, 這也沒錯, 但火力發電這麼多 % 用來調配
    可以吧
    這樣差核四的 6% 也更近了
    再加上離岸風場, 太陽能, 地熱, 洋流, 高速公路的車風,積少成多
    相信不用 20 年, 就能達到非核家園了

    屁股一直核電廠上, 當然永遠都不可能
  • 1、5 台灣未來會缺電



    這是聯合火力、核能和各種發電的狀況算的。

    如果抽掉核能的話,未來就會僅能靠現有的所有發電廠,

    在台灣你隨便看都可以知道要蓋新的電廠就會有一堆人反對,所以很明顯我們沒辦法再去新蓋電廠
    了。



    而這樣的狀況下,未來不缺電才怪。

    因為我們能夠生產的電就只有這樣,但台灣的耗電量長久來看仍會上升。

    如果有核能,我們可以多拖一點時間來面對。



    長久來看終是要走非核家園,但很可惜的是,台灣在2013年的現在沒有走非核家園的本錢。





    2. 核電成本低



    會說核電成本低,是因為核電建築成本已經先分攤下去了。

    而且啊,您有沒有看清楚呢?



    那張表其實是在說2010現在建設,2017年運轉的時候,核電要花多少成本喔。



    核四是什麼時候開始建的呢?答案是1999年,時空環境不能比啊。





    3. 核災不可怕



    因為你把所有的核災都當成車諾比核災

    還有,車諾比核電廠其實還一直用到2000年喔。



    什麼?你說不是蓋了個大鐵棺?



    很簡單,因為爆掉的只有四號機。

    另外三個機組依然好端端地分別用到了90年代,最後才於2000年關掉了最後一個3號機組。



    而且,現在那邊雖然禁止人類出入,但是比人類更敏感的動植物在那邊可活得好好的,也沒有出現突
    變狀況喔。



    然後車諾比那真的只是一般化學爆炸事故無誤。



    因為讓車諾比爆開來的是「蒸氣爆炸」。

    沒錯,福島的爆炸看來很可怕,但追根究底而言其實就只是蒸氣(特別是氫氣)壓力太大,所以把房子
    掀開了。



    所以陳先生說那是一般化學爆炸確實沒有錯。

    輻射外洩不是爆炸的成因,我發現反核人士很常把這兩個混為一談。





    4. 綠能發電成本太高



    潘醫師您忘記了一件很嚴重的事:綠能供應穩定度不足以及受限於環境狀況的嚴重性。



    風力發電必須要有穩定的風才能正常發電,很不幸的台灣有穩定風力的地方不多,又加上颱風根本不
    能拿來發電,這樣的情況下綠能發電當然成本耗的高──這可不是簡單的加減乘除就解決得了的。



    再者,您那麼關心時事,一定知道前陣子三芝要蓋風力發電廠卻慘遭居民抗議的事吧?



    那麼請您告訴我們,在各個地方都會被人民反對,而台灣各地卻又有風力不穩定不適合發電的事實之
    下,風力發電廠應該要設在哪裡好呢?
  • 核電廠開關機時也要有火力發電廠支援,廠內還備著火力發電機準備緊急應變。

    風力發電,沿海沒住人的地方甚至是海上就避免噪音的問題了。

    billypan 於 2013/03/27 00:43 回覆

  • 6、7. 台灣經濟發展需要核電



    您還是忘記了一件事,台灣什麼原料都不產,所以都要從國外進口。

    但是台灣卻沒辦法儲存天然氣太久,因此台灣進口天然氣、燃煤甚至頁岩氣都是需要加上運費的。

    然而,運費會節節高升,這是受制於國外的環境,無論台電或政府都無力回天。



    前陣子鬧很大的「就算核能電廠蓋好還是會漲電價」,主要原因就是核能電廠蓋好了但只有相對減低
    火力發電依賴度,當火力發電燃料成本上升時有核能電廠也只能降低漲價幅度,但若沒有核能電廠,
    哼哼,大概電價會漲的很離譜,因為台灣各種再生能源都還沒辦法完全取代核電,更別說火力發電
    了。



    而核能電廠則是先將能夠發電數年份的燃料放在發電廠中,面對運費高騰的問題比較能夠應對。



    8. 「輻射可怕」



    醫院裡使用輻射都是有控管過的,對吧?



    那麼您可以證明說核四建完運轉後不會控管,任憑輻射到處亂竄嗎?



    想也知道輻射可怕跟受到控管的輻射不可怕這兩件事不能混為一談。



    「如果不跨越那道恐懼的障礙,什麼都不會開始。」



    9. 違憲問題



    因為核四的預算是經過立法院同意的。

    也就是說,經過立法院同意預算並且執行中的計畫是不能由行政院片面終止的。



    這是牽涉到憲法第57條、第63條等法律,

    煩請詳見大法官第520號解釋文。
  • 那是立法院和行政院決議有衝突的問題。停建核四,立法院和行政院有共識就沒有這問題了!

    billypan 於 2013/03/27 00:44 回覆

  • 您這樣屎啊尿的並指控意見不同的人為騙子,只會讓本來中立的人倒彈,不會爭取到更多支持。
    為何不能以理服人就好?
    您希望孩子們也都這樣表達意見嗎?
  • 程度真低
  • 簡單啦 這麼喜歡核電 就簽生死狀去住電廠旁邊 不然就是挺假的
  • 更簡單啦! 這麼愛護環境+怕死的, 請搬到森林去,不要用任何跟人類文明扯
    上邊的東西.放大絕誰不會?
    不能理性討論, 不相信專業, 連數據錯誤都可以沒有羞恥的在那邊扯.
    我是不是可以說, 不要被醫生騙了? 其實癌症很好治, 都是醫生為了賺錢而
    不好好醫治?!
  • 你願意你家旁邊架個不斷發出低音頻的風力發電車嗎?
  • 火力發電產生溫室氣體--造成全球氣候異常--造成台灣這幾年暴雨淹水--
    造成八八風災--造成獻肚山因不堪豪大雨而走山--造成小林村滅村491人死亡
    這怎麼辦才好?
  • 要發展風力發電的人先看這影片吧
    http://www.youtube.com/watch?v=OnHW3nDubJw
    我先為黑面琵鷺默哀一下
    說穿了
    這也只是一種不住在風力電廠附近
    影響不到你所以覺得沒關係的"自私"心態而已
  • 第二點的圖是2017年的情況 核一~到核三是1970年代造的 成本當然便宜 你自動省略幾十年的物
    價上漲程度 這不對吧

    又台灣用的是船運的液化天然氣 非美國自行生產用管線運輸的天然氣 怎可混為一談?
    更別說這裡火力發電的成本還沒把碳封存的成本算進去 否則應該還會更高
  • 還有你引用的圖片原美國能源部文章後半段也有寫
    "The levelized cost shown for each utility-scale generation technology
    in the tables below are calculated based on a 30-year cost recovery
    period."

    " The duty cycle for intermittent renewable resources, wind and solar, is
    not operator controlled, but dependent on the weather or solar cycle (that
    is, sunrise/sunset) and so will not necessarily correspond to operator
    dispatched duty cycles. As a result, their levelized costs are not
    directly comparable to those for other technologies (even where the
    average annual capacity factor may be similar) and therefore are shown in
    separate sections within the table. The capacity factors shown for solar,
    wind, and hydroelectric resources are simple averages of the capacity
    factor for the marginal site in each region. These capacity factors can
    vary significantly by region and can represent resources that may or may
    not get built in EIA capacity projections"

    請問您是故意視而不見嗎?說別人用假資料是小白 我以為您也做一樣的事呢~
  • 如果總統府搬到貢寮
  • 如果總統府搬到貢寮
    國民黨中央黨部也搬到貢寮
    而雪山隊道都可以通車了
    貢寮高速公路也非難事
    如果國民黨高官都以生命力挺核能發電
    反核的聲音會小很多
    愈有錢的人愈怕死
    如果國民黨高官攜眷前往貢寮長住
    既可以平衡城鄉發展
    反核的聲音會小很多
  • 夜月
  • 31樓根本來亂的
    你火力電廠不能加裝機組?不會汰舊換新?新機組不會效率提升?
    核電成本低?那你核廢料處理費算了沒?核廢料要放哪?核災發生要付多少代價?
    蒸氣爆炸?你沒事會蒸汽爆炸?不就是核燃料的熱能讓水分解發生氫爆...
    核災不可怕?那OK..你不穿防護衣去核災的核電廠周圍的輻射重汙染區看看...
    在車諾比的植物和動物沒突變?你去查文獻再來戰...
    輻射對動植物影響比較少不是因為沒有突變 而是動物生命週期短 癌症不是造成動物主要的死亡原因
    主要是因為被天敵捕食或是其他因素 所以對這些動物的壽命影響不大 再加上因為生命週期短 比較
    能適應環境
    如果不是這樣你人類是在撤離徹假的?鉛衣是在穿假的?
    核燃料難道不用進口嗎?難道台灣產核燃料?更何況台灣附近海域就藏有可燃冰 為啥不去開採?
    輻射控管?都核災了你控管個鳥?那你蓋石棺蓋假的?每隔一段時間再要再蓋更大的罩住...台灣如果
    發生核災 你找誰去蓋石棺? 更何況時關外的輻射量超標多少?你有辦法控管?
    綠能發電成本太高?你這是幾年前的資料?未來成本不會下降?
    風力發電不穩?電池的技術也越來越成熟 不能存電?
    台灣風力資源豐富這是事實...為啥你風力發電都放在附近有人住的地方?也有風力發電放在比較無人
    的地方啊...有一堆都變觀光景點你怎麼不提?
    台灣日照充足 日照一年百日以上的比比皆是 太陽能板的製程技術也越來越成熟 發電成本下跌是趨
    勢 為啥不用?
    CO2一堆方法可以解決...現在一堆生質能都能夠利用生物法 把CO2轉為甲烷、酒精、柴油等生質能
    不僅可以賺碳稅 還可以利用這些生質能發電 溫室效應在綠能產業面前根本不是問題
    核電廠排放的熱汙染 才是對海洋生態的威脅
    停建違憲?你覺得如果行政院提出停建案 赴立法院報告 立法院會不同意?只是行政院不提罷了 行
    政院根本不想停建核四 別推給違憲
  • memory5912
  • 以中央氣象局資料,台灣日照最多的高雄,近五年平均日照日為97.38日,你確定你懂太陽能?你確定你懂綠能產業?
  • 中南部地區會反核四?
  • 江宜樺:政院仍支持推動核四公投【聯合晚報/台北報導】
    2013.03.19 02:58 pm
    近來多項民調均顯示,核四公投不但有機會跨過半數投票高門檻,還可能
    否決核四續建。國民黨立委黃昭順今天在立院施政總質詢政院看法,並追
    問若下個月反核民意高達八成,公投是否仍然續推?行政院長江宜樺表
    示,政府持續關注民調數據的變化,也仍然支持推動核四公投。
    政院拋出核四公投議題之初,各方研判公投將難通過高門檻的考驗,近來
    陸續傳出藍營內部也有人主張毋需公投,逕行停建核四,黃昭順質疑,若
    下個月反核民意高達八成,行政院的態度如何?江宜樺表示, 政院仍支
    持推動核四公投,公投時間並非行政院掌握,但政策不會改變,有信心爭
    取民眾對核四的了解和支持。
    【2013/03/19 聯合晚報】 @ http://udn.com/
    ======================================================================
    核四逃命圈就在北北基宜
    台灣中南部民意調查時歸調查
    金門、馬祖民意調查時歸調查
    真正投票時
    台灣中南部被國民黨核能便宜電價的數據迷惑
    會否50%出來投票是很令人懷疑的
    馬政府想取巧而不扛責任
    以為這樣是最聰明
    除非馬英九說服國民黨大票倉大台北地區有過半人支持核四續建
    核四公投才有意義
  • 夜月
  • 44樓
    你那是"日照時數"轉為天
    我說的是有日照的天數 一年的晴天數
    照你的數據97.38日在算上一半是晚上 無日照
    那這樣 不是有194天是晴天?
  • 要核四公投就八合一
  • 馬英九動了五都合併的大工程
    原本2013年底要選舉之縣市長
    硬被馬英九用全國性選舉浪費成本而延至2014年底
    而馬英九政權已經立法院完全執政即將滿5年
    既然馬英九要節省全國性選舉浪費成本
    又想背負施政的責任
    就2014年一起八合一選舉吧
    說是期中選舉
    若2014年12月份選舉期中選舉
    2016年1月又立法委員及總統二合一選舉
    也未免太接近了
    節省全國性選舉浪費成本
    八合一選舉保證投票率過半數
    逃命圈要保國民黨政權而賭身家安全的北台灣
    就看國民黨政權的本事了
  • 撈錢代碼 = 8x001的老翁 無故情緒失控,發洩到無辜者身上,屬於精X科「陣發性暴怒症」。
    (無辜者還要付費給他)
  • 請到適合的地方去發表意見吧,在這裏你也太離題了。

    billypan 於 2013/03/27 00:48 回覆

  • Civic
  • 18歲以下的高中與國中小學生對於要承受的未來目前沒有公投投票權
    但是仍應在全國的公民課堂中讓學生學習分析與辯論核電問題
    過幾年等他們有投票權的時候才會在各級選舉中做出正確的選擇
  • 43樓也是來亂的吧
    核能發電成本一向都是把核廢料處理成本跟除役成本都算進去的 連這都不知嗎?
    火力電廠再怎麼改善效率也是無法改變大量製造空汙跟排碳的事實
    台灣風力資源豐富..那到底還有哪可找到大面積無人居住的空地插發電機
    台灣日照充足..就連美國有沙漠可放發電板情況太陽能的容量因素也只有20% 台灣只會更低的情
    況下 真能提供足夠電力?還有電網系統不是電廠有發電就加入 沒發電就離開這麼簡單 風力太陽
    能發電時間不穩定對電網維護是增加困難的事
    生質能源會排擠糧食自給率 美國發展的結果就是讓糧價上漲讓第三世界國家暴動 這真的好嗎?
    溫室效應在綠能產業面前根本不是問題..就算把建廠除役鍊鈾的排碳量算進去 核能還是低於水力
    風力太陽能發電
    廢核不是不能討論 但只想像綠能裡想的一面 無助於認清其該有的代價
  • 夜月
  • 50樓你真好笑
    台電給的啥時把廢料處理成本跟除役成本算進去?一度0.67元???你要不要看看國外核電的電價...別笑
    死人了...
    火力電廠的排碳是可以回收的 CO2也可以利用生物法轉化成生質能
    生質能源會排擠糧食自給率?那是舊的吧..那是以前用玉米 而玉米是美洲人主食 話說我們也不吃玉米
    呀 現在都用藻類了 你吃藻類??
    就算把建廠除役鍊鈾的排碳量算進去 核能還是低於水力風力太陽能發電???麻煩你去找國外的資料 最好
    核電最便宜
  • 台灣禁不起核能災難
  • 張國煒:我反核 我爸更硬 2013-03-20 01:20 工商時報 【台
    北報導】
     核四公投引發全台關注,長榮航空董事長張國煒昨首次公開反對核
    四興建。他強調,核安若出問題,是「亡國」的事情,是大家的事,不只
    是企業的事,「張榮發總裁也站在反對的立場,不但態度比我還硬,而且
    堅決反對!」
     張國煒說,站在小老百姓的立場上,是希望核四不要再蓋了,因為
    核災太可怕,只要一座爆了,可能全台灣50年、100年都不能住人。他話
    鋒一轉指出,台灣頭到台灣尾就300公里,日本福島的前車之鑑,我們可
    以去哪裡避難?站在產業上需要用電是沒有錯,但一個有良心的企業,不
    能為了賺錢、為了要用電,就忽略了全民生活的安全。
     張國煒認為,這種安全的問題,不是為了反對而反對,最主要是一
    旦核災發生「太恐怖了」,針對核四公投,他說,「當然會投」,因為安
    全的問題不要開玩笑,所以「打死都不能讓它運轉」。他建議政府,應該
    直接宣佈停止核四續建,相信可以讓核四問題更圓滿解決。
     張國煒指出,風力、火力、水力發電都可以考量做為電力來源,儘
    管各種發電方式各有利弊,「兩權相害取其輕」,火力發電的污染可以控
    制,可以用戴口罩等方式因應,但是核能輻射線卻無法處理。
     至於核一、核二及核三是否要同時除役,張國煒說,三座核電廠已
    經存在,是否有問題也不得而知,最終核能電廠仍將面臨除役的問題,但
    是現階段要考慮大家用電的需求,臨時停擺,恐將無法解決台灣廠商問題。
     至於電費未來恐面臨飆漲,導致廠商成本恐大幅提高,他則指出,
    面臨生存及經濟的夾擊,沒有生存怎麼會有經濟,不能只看到眼前的利
    益,安全還是最重要的。廠商可以選擇電能充裕的地區設廠,不能為了短
    暫的繁華,而遭受幅射感染的危機,核安是「亡國」的問題,不是僅僅產
    業的問題。
       站在老百姓的立場,台灣有什麼本錢發生核災,日本幅員遼
    闊,福島出現問題,還可以去琉球等1,000公里外地區,台灣能去哪裡?
    核四的問題還是要大家想辦法吧!
    =======================================================================
    命只有一條
    製造業企業主可以全球佈局
    台灣可以轉型為服務業、高附加價值產業
    台灣禁不起核能災難
  • http://laws.mywoo.com/10/103/3314.html
    http://www.nbef.org.tw/index005_3.asp
    給50樓:一度0.67元是核一~核三 核四是一度兩元多 40年前的成本當然便宜一點 但廢料處理成
    本跟除役成本是由已含在發電成本內的後端營運基金所支付
    我只能說 有做功課的至少也該來爭論這處理費用是否合理 而非連這都不知 環團不跟你講 就故
    意忽略?

    還有 我後面是說發電平均的"碳排量" 而非指價格 請你仔細看清楚
    至於火力電廠的排碳是可以回收的---我知道是有把co2打進海底封存的計畫 可是
    1.這也只是把問題丟給後代解決
    2.一樣要考慮萬一地殼變動又有洩出的可能
    3.如果每間火力發電廠要加裝這種設備 發電成本應該直接再加一倍
  • 美商奇異與美國商會
  • 聯合報【台北報導】美國商會白皮書指出,台灣沒有條件降核,以燃煤、
    燃氣電廠取代,將使成本爆增、嚴重影響競爭力,也難達減碳目標。行政
    院昨天表示,樂見各方提出相關研究數據,但政院將來不僅提出數據,也
    會進一步提供計算基礎,讓民眾理性判斷。
    行政院長江宜樺不久前指示副院長毛治國負責核安溝通平台,相關官員昨
    天表示,平台已蒐集各方意見及資訊一段時日,昨天也已注意到美國商會
    白皮書,對於廢核可能影響的評估意見及相關數據。
    官員指出,美國商會長期觀注台灣投資環境,相關研究有一定公信力;將
    來政院的說明,會更負責地綜合考慮各種因素,提出數據,並說明計算基礎。
    【2013/03/20 聯合報】@ http://udn.com/
    ========================================================================
    美商奇異公司賣給台灣核能設備
    美商奇異公司為台北美國商會之會員
    美國人為了賺錢
    巴不得台灣向美國多買武器
  • 給52樓 王永慶也反核啊 因為這樣六輕的汽電共生可以一度電8塊賣回給台電 長榮也有電廠 傻傻
    的 不要被人賣了還幫人數鈔票
    至於戴口罩防霾害...防病毒還有可能 防廢氣懸浮顆粒有效嗎? 以後林口深澳的電廠建起來 只怕
    台北空氣品質要直追北京了

    "台灣可以轉型為服務業、高附加價值產業"
    這話聽了這麼久 要發展什麼產業還是沒具體講出來是什麼
    搞觀光 文創?那恐怕要靠大陸人買單囉 你們真的想這樣嗎?
  • 夜月
  • 54樓
    你知道核後端基金有多少錢嗎??你知道台電已經先用走多少錢嗎??
    你知道核1 2 3除役立法院還要編預算嗎??
    不是已經算進成本比去了??
    再者 如果發生核災 你知道要賠多少嗎??
    先在已經不用把CO2打進海裡了....現在都用生物法回收 轉化成生質能 你要我講幾遍?
    再者核能不再京都預定書的減碳方案內 請你查清楚...
  • http://laws.mywoo.com/10/103/3314.html
    第14條
    本基金尚未動用餘額,得貸予具有核能發電之電力公司支應核子燃料營運
    或電源開發之用。
    會被借走...看看有多少是因為"政策性損失"吧(但台電還是有還)
    所謂追加預算 或蓋核四的錢 通通都是台電出的 環團有跟你說嗎?

    生質性固碳的效率通常比物理性或化學性差 且死掉後被細菌分解又會排出二氧化碳 比如這篇
    http://www.euractiv.com/climate-environment/eu-bioenergy-policies-increase-
    c-news-515606
    是有用這方面的研究 但有技術=/=可以實用化 龍井火力發電廠一年的二氧化碳排放量近四千萬公
    噸 有哪種處理方法能在合理的成本內解決?

    最後講到核災的賠償 我是很想問那環團在算火力發電成本的時候也有把外部成本算進去嗎?
    比如這個:
    http://www.citylove.org.tw/parliament/44-press/448-2012-09-12-08-02-02.html
    台中電廠每年分別增加台灣全死因約500人,每年造成117億元的社會成本

    還有近年來的極端氣候造成的損失:前年英國冬季酷寒 去年夏天法國熱浪來襲死了幾百人
    莫拉克颱風 美國的卡催那颶風 這都跟溫室效應無關嗎?不會估算就自動省略?
    我只能說 反核不是不行 但請先把所有資料都攤開來說 為了反核故意忽視其它發電方式的問題
    那也只是一種直銷大會式的洗腦而已
  • 台灣擁核的人辯論上有幾個問題,拿一些很容易被戳破的
    "舊"聞
    當證據,例如德國重啟核電廠,這根本是去年二月開始的舊聞而
    且連法新社都急遽否認,連外國人都寫了關於這篇惡作劇的
    假"舊"聞的懶人包。在電視上辯論的那些人也都是
    看了這篇懶人
    包發言的對吧!

    或者是貼幾個內容意味不明的文章,例如http://www.world-
    nuclear-news.org在3月15日的頭條美國喬治亞州的Vogtle
    電廠開始建造第二座AP1000反應爐。然後查了一下AP1000的威
    力之後,要這個破破爛爛的核四幹嘛啊?還有美國人要蓋一個新
    的反應爐與我們決定要不要完成核四啥鳥事?
  • 夜月
  • 無言了 且死掉後被細菌分解又會排出二氧化碳 你故意亂扯???
    都說了可以利用細菌、藻類、植物將CO2變成甲烷 酒精 柴油或是生物本身
    死掉後被細菌分解又會排出二氧化碳???是會增加多少??主要的CO2都變生質能了
    你呼吸都會呼出二氧化碳 你乾脆不要呼吸算了
    別再增加溫室氣體了
    你自己看看 我們就是在弄生質能的
    http://savearth.nctu.edu.tw/index.php/green-energy/121-article21.html
    http://energymonthly.tier.org.tw/report/201210/10110.pdf
    政策性損失?? 最好是 都被借去發獎金 福利了
    所謂追加預算 或蓋核四的錢 通通都是台電出的 ???
    無言 台電的錢從哪來??? 到時候還不是要加電價 台電出 真是笑死我了 預算是花納稅人的錢
    電價 又轉嫁給人民....
    極端氣候造成的損失 是全球一起承擔 核災 誰跟你承擔?? 你知道福島損失幾兆嗎??
    更何況明明溫室氣體有解 明明多多種樹 發展綠能 回收大氣中的CO2就可以的事
    那我問你 核災要怎麼收拾???台灣發生核災 會損失多少??
    台中電廠每年分別增加台灣全死因約500人,每年造成117億元的社會成本.....這你都受不了了
    那核災幾百萬人受影響 損失幾兆 土地萬年無法用 你怎麼不叫????
    火力發電也包括天然氣發電 目前全球都在發展頁岩氣 可燃冰 怎麼台灣不發展
  • 夜月
  • http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=335377
    這我們學校弄得
    目前收集CO2的效率最大可以92%
    目前有好幾個工廠有適用了
    成本很低 3年可以回本 之後就可以一直減碳稅了
    不理性的擁核者 只會讓人討厭
  • 碳排放有對策,而且在進步。核污染一直無解!

    billypan 於 2013/03/27 00:37 回覆

  • 合反障智
  • 數據假造誰都會!!!
    反核人士的數據根本是拿張紙隨便填一填罷了
  • 合反障智
  • 你第2點的圖根本沒把所有的全部列出來(ex:Solar Thermal),你只光列
    個cost 沒把效率考率算進去,假如只選擇性的列出,我也會.....
  • 那是美國能源訊息部的計算。你不會啦。

    billypan 於 2013/03/27 00:38 回覆

  • 台電的錢虧哪去了?
    http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_20644.html
    誰坑錢?民營電廠 靠台電三年賺526億
    http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_20646.html
    誰坑錢?太陽能電價優, 財團有利可圖?
    http://taiwanenergy.blogspot.tw/2012/04/blog-post_30.html
    為什麼要向民營電廠購電

    被借去發獎金福利了?是啦 不過比起政策錯誤還是少得很

    關於生質能
    前面才講過但有技術=/=可以實用化
    你自己給的連結裡面就有一段
    "開放式養殖池1年實際固碳量可提升至138.21kg
    -CO2e,立體光合反應器為2,295.21kg-CO2e
    ,經實驗結果推估,若以同樣1公頃面積養殖微藻
    ,每年減碳量可達229.5ton-CO2e"

    所以 台中龍井電廠一年排放約四千萬噸二氧化碳(近四千萬~五千萬的說法都有 算少一點好了)
    就要四千萬/229 = 約17萬公頃 = 1700平方公里的面積養殖...這差不多是台灣可耕地的1/5面

    放在海上?那要怎麼回收?不會影響生態嗎?
    閣下覺得這真是大規模可行成本合理的手段嗎?

    再來
    http://www.coolloud.org.tw/node/5732
    我召開環境部長會議 5友邦島國 憂心遭海水淹沒
    "極端氣候造成的損失 是全球一起承擔 "
    ...對他們而言是亡國滅種的危機 閣下一句話就輕描淡寫帶過去了

    前面列了這麼多氣候變遷的災難 似乎還不能打動閣下的心 覺得可以用技術駕馭氣候
    嗯....這等"理性"我承認我是比不上
  • 還有你又弄錯一點
    火力發電廠只要開機 台中龍井電廠一年就能致死500人 是"100%"的機率
    福島等級的事故在台灣發生機率是100%?
    http://www.green-blog.org/2008/06/14/pollutants-from-coal-based-
    electricity-generation-kill-170000-people-annually/
    全球的火力發電廠只要轉個半年致死人數就比車諾比事故多了耶

    "火力發電也包括天然氣發電 目前全球都在發展頁岩氣 可燃冰"

    來,看一下天然氣是多可怕的東西
    http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/oct/8/today-e4.htm
    講的不中聽一點,即便是福島事件都還有幾十分鐘給你考慮要不要廢爐
    天然氣儲槽爆炸直接半徑"至少"2~3公里內直接夷為平地,連反應時間都沒有
    聽說環團想把這當基載電力?
    那到時候全台灣要佈滿這東西

    還有別忘了甲烷是一種很強的溫室氣體,是二氧化碳效力的25倍

    這些風險也應考慮吧
    這樣就是環團想要的家園?這些事情都隻字不提的環團就很理性?

    嗯...
  • 無言....甲烷都說了是生質能 是拿來燒 發電的 你沒事會把它隨便放?????
    幾十分鐘給你考慮要不要廢爐??對阿 結果福島弄到氫暴 "至少"方圓20公里不能住人
    你說的2公里有幾人???你說天然氣這麼危險 那你乾脆都不要用 只用核電好了 不用汽車(因為儲
    油槽也會爆)、不要用瓦斯(因為你說會爆) 如果核能這麼安全 你怎麼不住到核電廠附近???
    台中龍井電廠一年就能致死500人 是"100%"的機率???100%哪來的 貼一下 別貼國外的 你說的
    是台中龍井 話說你有沒有考慮就是因為他們的廢棄回收沒有做好 如果就好 還有你假設的問題
    嗎??
    技術駕馭氣候?? 你知道目前溫室氣體 是誰用"技術"放出來的?? 為啥不能用"技術"封回去??還有
    別把所以天災問題怪到溫室效應 你知道 遠古時代的CO2遠遠高於現在 是因為光合作用 才把CO2
    含量降低為啥不能返回去????
    開放式養殖池??明明工廠要用的是塔型的生物反應塔 哪來用開放式的???你來亂的??
    對他們而言是亡國滅種的危機??哪來亡國滅種哪來的亡國滅種??明明可以解決的事...那我問你 台
    灣發生核災會不會亡國滅種???
    更好笑的是為什麼要向民營電廠購電?對阿 我也想問 明明自己發電更便宜 自己的發電機組閒置的
    一堆 天然氣發電成本自己發2塊75 收購4塊 獲利快50% 更扯的是還是自己的子公司 明明合約上
    寫是每年都可以調價 死都不調 怪誰??
  • 夜月
  • 再補一下 目前太陽能發電 台電只收多少量嗎???
    太陽能發電 你知道台電給太陽能業者幾年回本嗎??
    回本之後 可不可以降低收購價呢??
    為何某些沒關係的電廠就降 某些有關係的就不降 為何不全都降低收購價?
    講白了就是圖利這些"特定"人士
  • 台灣沒有本錢賭核能
  • 1945年的8月6日,美軍在日本廣島上空投下第一顆原子彈
    3天後的8月9日,第二顆原子彈又在長崎爆炸
    廣島爆炸造成14萬人死亡,城市化為一片廢墟
    而長崎爆炸死亡人數為8萬人
    這是人類的一場空前劫難。
    原本台灣和澎湖是日本武力下的領土了
    因日軍武力不敵美軍
    台灣和澎湖脫離日本殖民地時代
    核子彈威力遠勝於原子彈
    台灣沒有本錢賭核能失事的風險
    賭輸了,可能就亡島!
  • 合反障智
  • 貪扁停建復建重新招標核四害台灣多花九百億;華揚史威靈在民進黨扁友郭清江任內虧損近六億
    美元(約二百億台幣),被掏空;巴紐案真騙財把外交部10億匯給扁好友金紀玖…吳淑珍及扁家
    成員,在海外近10個國家或地區,成立控股公司、紙上公司,並至少在荷蘭銀行新加坡分行等5家
    以上銀行,以公司或女婿趙建銘、胞兄吳景茂、媳婦黃睿靚等個人非陳家名義開立帳戶,掩人耳
    目,進行國際銀行間鉅額資金的移轉,瑞士檢方發函給我方政府的公文所指瑞士美林銀行黃睿靚
    帳戶,所呈現的2108萬美元(約新台幣7億元),最後轉⋯⋯匯陳致中所屬管理公司,在瑞士蘇黎世
    銀行戶頭。在國際間移動資金洗錢有牽連的國家,至少包括新加坡、瑞士、及維京群島、開曼群
    島、澤西群島、模里西斯等4個英屬國家,以及美、日等國綠扁神向來作賊喊捉賊,貪污至少三十
    億,不認罪悔改不還贓款,另有一批贓款藏日本,吳淑珍去年3.2說美國七億是供扁拼事業,若匯
    回,豈不老婆託人養…。五年來,許多人都忘了扁家貪瀆案,現特整理供參:賣官、內線交易、
    國務機要費造假詐領一億多、收賄洩露公共工程招標機密情資給特定人、收四億回扣的公家一百
    多億龍潭購地、二次金改私併公銀行案各抽頭四億或五億不等、喬人事多到高職畢批博士公文、
    竊走侵占國家機密公文千餘件、…,民進黨媒體自由時報、民視…協助扁鬧出獄新聞秀,扁珍貪
    污被美國時代雜誌列為世界十大醜聞第五名,親扁媒體裝看不到認沒新聞價值?被綠護著的扁還
    裝病躲在榮總享受A健保錢。能給扁這樣裝病藉故回家嗎?不行!長老教會、假國際人權專家…,
    還要怎樣?號稱人權專家的這幾天在台灣品評台灣人權,民進黨發動凌厲媒體攻勢,演媒體戲逼
    政府放扁,別的罪犯可以關,只針對扁一人不能關,耍特權,這是什麼民進黨邏輯!且憂鬱手抖
    口吃結巴,台灣媒體的寵兒永久臨時演員大貪扁演來最在行,不能當保外就醫的理由。他家是醫
    院嗎?扁家醫療比榮總好嗎?說放出來回家病就會好,就表示根本是欺騙。
  • 合反障智
  • 大眾媒體及呂秀蓮參與扁319詐騙案,政治記者耍新聞理盲民粹
    呂秀蓮下台多年後才質疑自己執政政府組成的真調會之調查報告,執政時為了權勢金錢協助撒
    謊。319下午扁在滿臉笑容的隨扈簇擁,步履輕盈、面帶微笑,頻跟人打招呼下從容到奇美醫院二
    樓院長室聊天,「我們都進了醫院,如果把它說成是遭到槍擊,選情可能會不一樣嘞,反正外面
    這樣亂...」,同一個時間所有台灣大眾媒體電視跑馬燈竟出現「陳總統掃街疑遭槍擊,總統府稍
    後將會發佈新聞消息........」接著總統府秘書長邱義仁《嘴角帶笑》發布說:⋯⋯「總統在台南
    掃街遭到槍擊....」。
    大眾媒體放映民進黨醫界聯盟及扁家謊說珍生命危險,快死,隨時都會死掉,結果七年來至今活
    得好好的,南北趴趴走透過媒體罵法務部…扁家狼來了紀錄輝煌。扁邊說絕食邊偷吃,宣稱被警
    察打,結果調出監視器尋找,並沒有。
    大眾媒體記者傳播民進黨監委放映扁走路動不動跌倒、走不了直線、口吃、手抖畫面時,壹電視
    偷拍到扁在榮總花園裡放封的畫面,在戒護人員陪同下,2月1號及2月24號兩天,扁在庭院繞圈
    半個小時,走了13圈,走路正常得很,正常與戒護人員講話,手沒抖。
    1月底,扁方透過「壹週刊」謊報扁病情重,罹患帕金森氏症,綠媒民視新聞記者熱炒報導說帶您
    來關心前總統陳水扁的身體狀況,手抖、結巴,罹患帕金森氏症…, 真實的情況是1.30台北榮總
    重申扁未罹帕金森氏病。
    民進黨醫界聯盟組成的扁民間醫療小組醫生放話說扁得重度憂鬱症,健康有立即危機,謊稱扁得
    肺栓塞恐要命,病得很嚴重,得回家跟家人在一起才會好得快,結果扁在榮總149天共辦理接見
    333人次,其中家屬探親接見124人次,非家人就去了209人次,平均天天有人會面,扣掉醫生診
    療,天天見客的密集情況,扁是真憂鬱症?真是病情嚴重?哪個人會去醫院打擾扁,不讓他好好
    休息?
    3.10扁方放話「扁最末一節尾椎因跌倒骨折」3.13扁方通知記者入醫院內拍攝扁坐輪椅高調做檢
    查的畫面,又放話要給扁申請失能證明。如果真的是尾椎骨折早都痛得不能站必須急診,哪有三
    天後還穩嘟嘟的坐輪椅,貪扁若真骨折,不會在這時間割痔瘡,只是為拖延回監時間,耍悲情騙
    同情,繼續要脅馬政府以達到自己所要的,扁方這個媒體戲演得太爛了,漏洞百出。
  • 合反障智
  • 明明是綠在惡鬥,政治記者卻偏偏故意說藍綠惡鬥,唯恐天下不亂。
  • 合反障智
  • 核四在88年拿到建照至今13年中有8年是民進黨在蓋,江宜樺院長已說這是最後一個核電廠。媒
    體幕後黑手抬出藝人號召反核而且不斷報導以炒高遊行人數。媒體幕後黑手欺善怕惡,炒連戰便
    當五百元,對扁政府時期,吃五百元以上便當,就不置一辭,視而不見,裝沒看到。在民進黨的
    反核下,核四在88年3月拿到建照至今十三年中有八年是民進黨在蓋,貢寮四週許多人都已經領了
    台電的核四補償金。就像民進黨提國光石化要蓋時,這些人不反?國民黨要續蓋時,那些人出來
    反。這些人在民進黨兩度追加預算蓋核四時,不演此反核戲⋯⋯碼;蓋核一二三時,這些人也不站
    出來反,如今卻在有心人刻意製造的氛圍中出來反,想出炒演藝人員出來號召製造反核氛圍的是
    扁府廣告大戶吳念真還是?不唯恐天下不亂,不肖媒體政治新聞就會開天窗? 公視政治節目有話
    好說長期由民進黨主持人把持違反公視應有超然立場的規定,領公視的錢為民進黨宣傳反核,只
    請反核者談反核,一面之詞。反核者表示對台電及原能會相關單位的核子科學技術工程人員的專
    業不信任,應請超然權威專家鑑定,而非這些外行者。中山大學社研所的人搞反核運動,他們又
    懂什麼理工核能科學專業,搗亂搞社會對立耍理盲,與他們站在一起的是民進黨民代,政客在操
    弄民粹,只有報導反核者的言行,與民進黨自由時報一樣偏頗。民進黨同一批政治表演團體班底
    集反核、廢死及逼政府放世紀大貪扁於一。民進台聯黨在核四公投題目上琢磨就像民調題目上所
    施巧門,以達到自己想要的。民進黨反核四透過媒體宣稱核四底下是斷層,若屬實則民進黨瀆
    職,核四在88年3月拿到建照至今十三年中有八年是民進黨在蓋,明知故犯。台灣社會許多地方迷
    信四〈死〉不吉利,把核四變成政治議題政治人物的表演舞台及演藝人員的表演場而非科學家,
    是在耍理盲民粹。這些反核者一邊用核電一邊反核電,當初政府及學理工核子的科學家研判蓋核
    一二三四決策應是有其考量,否則誰愛核呢?他們會有這些反核者笨嗎?大眾運輸過去靠汽油現
    大都靠電力,捷運是極大耗能產業。請反核團體先說服美中蘇印英法韓日…39國政府不要用核
    電。媒體社政新聞協助民進黨耍理盲民粹,台灣要科學理性倫理,不要民粹理盲奸巧。
    更多
  • 合反障智
  • 這些人在蘇貞昌追加448億及民進黨編預算蓋核四那八年為何不反核?

    為國家長遠發展,能源政策辯論不可以用簡單的反核民粹秀耍裡盲帶過,不唯恐天下不亂,不肖
    媒體政治新聞就會開天窗?民進台聯黨同一批政治表演團體班底已經集反核、廢死及逼政府放世
    紀大貪扁於一,綁在一起,就像謝八力說的作陷阱,不斷做陷阱的正是民進黨奸巧者自己。核四
    在88年3月拿到建照至今十三年中有八年是民進黨在蓋,貢寮四週許多人都已經領了台電的核四補
    償金。請留給科學專家一片天空,不要被政客利用政治勒索,當初民進黨通過公投⋯⋯法,舉行過
    六次公投,如今又批此公投法不好,門檻太高,要重修,換位置即換腦袋,自打嘴巴,十足沒有
    原則的政客嘴臉。『民進黨主席蘇貞昌擔任行政院長時,曾向工商界保證核四續建,供電無虞,
    放心投資,既延長核四工期,又修正投資預算,通過追加四百四十八億元核四預算。蔡英文擔任
    行政院副院長任內,也曾赴台電要求核四如質(品質)如期完成。』如今要求停建核四,換了位
    置就換了腦袋,那時,怎麼沒見到民進黨這些媒體反核表演團體這樣示威抗議遊行?

    用核電反核電,請反核團體先說服中蘇印英美日法等政府不用核電及廢鈷六十、X光輻射照再
    說,燃煤火力發電易造成霾害,只反核四?反假的,為何這些人不包圍核一二三?民進黨在停建核
    四期間曾密向美方保證美商利潤,後來民進黨在美方壓力下續建核四〈如今竟謊稱因國民黨施壓
    才續建核四並追加448億,把責任推給國民黨,他們會這麼順從國民黨,才怪〉,民進黨當初停建
    核四又重新招標,另找廠商續建,若廠商偷工減料蓋的亂七八糟,則民進黨也應該負連帶責任,
    難道依愛亂給人貼標籤民進黨邏輯,民進黨從台電核四所花約三千多億污了多少?
  • 給樓上的 台灣沒有本錢賭核能 網友
    民國71年的化學試題:
    核能發電廠運轉時,下列何種問題可以不必考慮? 
    (A)核反應器熔化的可能性 
    (B)放射廢料的儲存及外洩 
    (C)熱公害 
    (D)核爆炸的可能性 
    正確答案是D

    你們想要繼續當科學文盲那也是你們的自由 但我只能說 這種態度在遇到實際問題時 你們也不可
    能提出什麼真正可行的解決方案
  • 至於 夜月 網友
    我實在看不懂你要表達什麼
    我問你的是如何有可行合理成本內解決火力發電廠大量排碳的問題
    你回答說在工廠裝生物反應塔
    而你給的連結裡是以大林電廠為例用微藻減碳
    需要多少面積我也試算給你看了
    還是你的意思是只要把這東西裝在龍井電廠的五根煙囪上
    然後一年四千萬噸的co2就都化為生質能源了?
    果真如此請通知歐美各國吧
    什麼碳稅 京都協議書都不用了 還有用不完的生質酒精甲烷 也不用開採石油煤礦了 是這樣嗎?

    所謂龍井電廠運轉一年死五百人是只以其所排放增加的懸浮微粒及有毒氣體的量依過去醫學研究
    的理論評估其可能致死的人數
    就像車諾比事件聯合國報告認為可能有4~9千人死亡 當然他們無法明確得知得每個得癌症的人是
    否真因這事故所引發 但也可以過去暴露在過量輻射的病例評估可能的數量
    這跟國內外的關係不大 而是跟污染方式有關

    http://www.ecomall.com/greenshopping/cleanair.htm
    美國研究認為全美一年有三萬人死於燃煤電廠造成的汙染

    您認為他們都沒有汙染防制的管理或技術嗎?就算真有你講的技術可以用
    成本呢?有哪一國家大規模實作了呢?這些報告也沒多久前,您覺得馬上就可以歸零?

    還有
    http://rumor.nownews.com/2011/03/22/11490-2698756.htm
    火力發電廠煙囪排放的輻射比核電廠高出10倍
    這要如何解決?

    甲烷是拿來發電燒的沒錯,可是完全沒有外洩疑慮嗎?國外發生過好幾次死亡人數破百的外洩事件
    您自己google吧

    最後
    地球以前co2是高於現在
    但濃度變化速度都是以億年計
    現在人為加速增加濃度 是氣候史上未有之事
    一下大量增加一下大量減少...極端氣候說不定更加劇
    只怕這樣搞馬上要滅絕不少種生物
    多說無益
    我不再回應
  • 痴仁垢垢=8x001 89x01
  • 給69樓:

    原子彈是核子彈的一種,但核子彈的另一種「氫彈」則威力大於原子彈

    但核電廠≠核子彈,反而是加強版的髒彈

    看看廣島跟長崎,被炸過之後沒多久便可進入清除+居住

    其能量都在爆炸中反應掉了,只留下些許輻射影響,故時間較短

    反觀髒彈則是因為近似將輻射洩出,而非大量反應,故可達到最大程度的汙染

    時間可長達千年萬年......

    要反核可以,但請先搞清楚其運作原理

    不要資料沒查清楚就恐嚇群眾,套句前面幾樓講的:「挑有利的講,誰不會ˊ<_ˋ?」
  • 玉山
  • 為什麼沒有人告說謊的臺電?去法院告......私下和解金一定不少......
  • 夜月
  • 76樓
    我有給你2個連結吧 自己找
    既然你看不懂 我就寫一遍流程
    第一步更新新的火力發電機機組..台電已經規劃在興建了所以不用多出錢 可以改善碳排放 提升效率

    第二步利用物理過濾 或 化學法 先一步把排出的氣體處理收集一些懸浮微粒或是一些無法使用的廢
    棄....目前的工廠幾乎都有用 要處理到一定程度才能排放

    第三步用生物反應器 類似於立體型的培養槽 把火力電廠處理過的廢棄直接通過生物反應器 讓微生
    物處裡廢氣 可以先初步處裡剩下的廢氣 細菌可以利用這些廢氣

    第四步再把處理過的廢氣通入立體型的微藻培養槽合成生質能 也可以跳過第三步 但是須確保一般的
    物理過濾 或 化學法可以把一些微藻無法利用的大型 小型懸浮微粒收集乾淨 天然氣發電廠可以不
    用第三步
    如果還有二氧化碳排出大氣 就可以利用開放式的微藻培養 從大氣中把二氧化碳回收轉為生質能...
    因為是收集大氣中的二氧化碳 所以必須要是開放式的 不像反應塔形的是直接把廢氣灌入反應槽 但
    反應槽式的因為是立體的 又是直接灌入廢氣 效率高很多倍
    目前歐美就是利用這個方法回收二氧化碳 賺取碳稅 你自己去找找 應該很容易 國外都有了 只是
    我們發展比較慢
    還有現在火力發電廠未來發展的主力是天然氣不是燃煤 燃煤已經落伍很多了 這就是為何大家說天然
    氣是乾淨能源 因為基本上只會排出二氧化碳 沒有懸浮微粒與有毒氣體的問題... 怪了說這麼久 誰
    跟你說我支持燃煤電廠??
    甲烷是拿來發電燒的沒錯,可是完全沒有外洩疑慮嗎?那核廢料就沒有嗎?哪個比較嚴重???
    火力發電廠煙囪排放的輻射比核電廠高出10倍...拜託 輻射的殺傷力強弱是看核種的....光就是輻
    射的一種你搞情楚......熱輻射你聽過沒??? 輻射的殺傷力除了看能量外 還要看核種..你搞清楚
    來...
    最後你說CO2急遽減少 和 急遽增加都不好 那更該全面利用生質能源 因為控制得當的話會變成一種
    碳循環 不會影響大氣的中CO2的穩定 再加上太陽能 風力等天然資源 應該夠我們用了
  • 擁核人士趕快住幅射屋
  • 阿扁2000年非核家園被連戰罷免
    擁核人士好高興
    阿扁少數執政都吃鱉
    積極開放,有效管理
    結果是管不了
    台灣資金跑到大陸去
    再痛批阿扁鎖國
    擁核人士愛幅射屋
    幅射屋和兇宅都比較值錢
    郝龍斌說沒有核安就停建核四是政治變色龍
    郝龍斌要提前釋放前總統也是政治變色龍
    阿扁的環保署長就是郝龍斌
    擁核人士趕快來住幅射屋
    房價一定愈炒愈高
    郝龍斌用張金鶚是根本沒有效的
  • 核四安全性與核廢棄物
  • 如果明公投 郝龍斌:我不支持核四續建【聯合報/台北報導】
    2013.03.22 04:09 am
    核四爭議持續發酵,台北市長郝龍斌昨天表示,核四安全性遭質疑,核廢
    料去處也成問題,如果明天公投,「我會選擇不支持核四續建」。他還表
    示,若未來所有資訊、民調趨勢都很明顯,立法院可透過協商或決議,決
    定核四是否停建。
    郝昨天談話引發府方震動,據悉,郝龍斌不支持核四續建,事先沒有告知
    馬英九總統。馬總統在聽聞郝龍斌公開表態不支持核四續建之後,昨晚
    「主動」打電話給郝龍斌了解此事。
    昨天下午郝龍斌在媒體有約記者會上,花了近半小時,說明他對核四的看法。
    郝龍斌說,核四興建過程裡停工又復工、變更設計、施工次序錯亂,加上
    品管重大疏漏,核四安全性遭到外界很大質疑,從科學實驗角度來看,一
    步錯,誤差就會很大。
    不只核四安全性,郝龍斌說,核廢料也是一個無法突破的難題。他說,低
    階核廢料存放在蘭嶼,當地民眾一直抗拒,政府還曾為此道歉。核一、
    二、三廠的高階核廢料(即用過的燃料棒),也已超過原本設計的儲存容
    量,去處也有問題。
    郝龍斌說,台電要盡快公開所有核四問題,政府也要趕快找具公信力專
    家,評估核四安全性,「須在核安沒有問題的情況下,大家再來決定核四
    去留」。
    儘管公投還沒執行,但郝龍斌說,台電現在就該考量,一旦核四不續建,
    如何維持國內能源穩定;民眾也要了解,如果不節約能源,不太可能有非
    核家園,「如果能做到用電零成長,核四問題就較容易解決」。
    他還以台北市為例,過去幾年,北市府各級機關和學校,每年以百分之二
    的速度持續節電,他希望中央政府也能帶頭節約用電。
    「就目前我所讀到的資料,無法說服我核四是安全的。」但他說,片面宣
    布停建核四會違憲,但若所有資訊、民調都有很明顯的方向,是否還要耗
    費龐大資源舉辦公投,值得商榷。
    媒體追問,現今趨勢是否明顯,郝回應,「還沒有到非常明顯的地步」。
    對郝龍斌不支持核四續建的說法,總統府昨晚暫無表示意見。
    ========================================================================
    核四安全性與核廢棄物未能解決之時
    擁核在地小人稠的太平洋地震帶台灣是非常危險的
  • 政府積極找替代能源
  • 胡志強指公投應是「是否使用核能」【聯合報/即時報導】
    2013.03.22 06:18 pm
    台北市長郝龍斌表態不支持核四續建,因養病請假的台中市長胡志強,今天仍透過副市長黃國榮表
    示,台灣終究會實現「非核家園」的理想,公投應決定要不要使用「核能」,而非是否興建「核
    四」,藉由公投的期限性與決定性,讓重大議題訴諸直接民意,取得共識與正當性。
    胡市長指出,核能必須安全使用,推動「非核家園」的願景已是全民的共識,也遲早會在台灣實
    現,也就是說台灣未來不太可能再興建新的核能電廠,核一、核二及核三廠將逐漸除役,在非核化
    的大前提下,政府應積極尋找可靠的替代新能源,刻不容緩。
    對於是否支持透過公投方式決定核四廠續建?胡市長指出,該公投的是「核能」是否繼續使用,而
    不是要不要續建「核四」,要尋找大家都能接受的方式,化解核四爭議。【2013/03/22 聯合
    報】 @ http://udn.com/
    =================================================================
    國民黨馬英九都已經完全執政了
    政府應積極尋找替代能源
    召開國是會議
    共同訂積極的「非核家園」實現日期
    有了明確的日期
    開發替代能源才會積極
  • 8x001 = 89x01 = 模仿瘋子對待無辜者(狠狠撈一筆的遭姥投)
  • 兩個罪人
  • <跟8x001一樣吃人夠夠的同業> ~ 且這兩個罪人執業地很近(騎機車十分鐘內到達)

    搜尋上述之後者我覺得很勢利的<一生>名字 ,(前幾篇的急者發名片之故事主角) ,有人(甲病人)
    在網頁抱怨受到不公平對待(有送禮的除外)

    可能是勢利的<一生>的家人立刻在該文留言寫 ~ 看到你的留言, 覺得你的精神狀況真的很不好
    唷(出來滅火, 把責任推給病人 )

    但我認為(甲病人)講的應該是真的 , 因我也領教過那人勢利的功力(明天再來繼續講 想睡了)
  • 我也領教過那人勢利的嘴臉

    難怪有人要推薦~ 狠狠撈一筆dvd (那人就抱持這種心態)
  • 馬告天靈
  • 台電研發核廢料處理技術完成美蘇國安人文獎核四安全無餘習近平宣布商轉殺馬告天靈
  • Yuri
  • 今日香港蘋果日報
    【本報訊】今年裘槎基金會「優秀科研者獎」得主之一的港大「電王」許樹源教授,正研究會引發能源革命的「電氣彈簧」,
    令到太陽能和風力發電可真正應用得到。   
    記者:倪清江

    許樹源現任港大電機電子工程系講座教授,他上周四獲頒「優秀科研者獎」,裘槎基金會將有一筆款項讓港大聘用另一教授,
    代他教學和處理行政工作,令他可專注研究。

    研究成果造就無線充電
    許是研究環保能源專家,現時逐漸普及的世界無線充電標準「Qi」(即「氣」的普通話發音),就採用了他兩項重要研究成
    果:安全充電和集中能量,令無線充電終可應用。他指「每年有12到15億部手機,同時有12至15億個充電器,最終變成電子廢
    料」,惟現時有「Qi」的標記手機均也可放在同一無線充電板上充電。
    許另一重大發明,是引領港大和他兼教的倫敦帝國學院研究團隊,研發出全球第一個電氣彈簧,令太陽能和風力發電等可再生
    能源,將來能夠成為主要電力來源,他形容將是重大能源革命。
    許解釋,風力可以突然增減,太陽能在數秒內可由100%跌至0%,若這類再生能源加入供電網,會對整個電網的電壓造成不
    穩。他研究的電氣彈簧,是一具內置的感應器,作用像彈簧般緩衝忽高忽低的電壓,將來用戶在處所安裝了這個電氣彈簧,可
    令供電平穩。至於電氣彈簧可否在港使用,他說:「做科研唔會只睇香港,呢個發明係畀全世界。」
    許教授大半生致力科研,「唔悶,同打工好唔同,每日有好多問題去諗」。他抱有世界觀做事,批評部份港生的視野狹窄,只
    想如何在港發展,他的首名博士生經他鼓勵而修讀,之後再英國進修,現於美國哈佛大學任教。
    他指出,部份港生會受本港短期經濟影響決定,「97年係炒樓高峯期,個個學生去炒樓,賺快錢。有時聽後生仔話希望40歲退
    休,係最stupid。即係40歲後你做廢人?你有咩貢獻」,因此認為必須教育下一代,如何擴大視野。

    許樹源教授小檔案
    研究範疇
    •無線充電板技術
    •發光二極管(LED)系統理論
    •電氣彈簧技術
    工作
    •10年7月起兼任倫敦帝國學院電力電子講座教授
    •11年7月起擔任港大電機電子工程系黃乾亨黃乾利基金講座教授
    學術成就
    •03年獲美國電機電子工程師學會(IEEE)院士
    •10年獲英國工程學會(lET)成就獎章
    •10年獲選為澳洲工程院院士
    資料來源:許樹源及港大
  • Yuri
  • 心裡如果有個方向,就算目前技術還不夠完備,就會更著重科研去改善!
    台灣的問題還有政府、台電一直封閉、便宜行事,根本不支持現知的電力來源如何改善效能!
    不單是核安問題,心態就是封閉、保守,
    連支持新產業的眼光也沒有!是失敗者的心態!
    也許10年前的我們也未對核能感到恐懼或反省,但這不代表今日的我們就不能做!
    上面有網民簡直荒謬,說什麼幾年前也不見大家反核。
    危機感是累積的,且隨著曝露的事實愈多人們愈能夠思考反省。
    這不僅是一個地方的事,是一個地域、甚至影響全球的事,現在任何事在地球村正是如此互相牽動的。
  • capter
  • 樓上有個傻子擁核擁到簡直要搬進去核四住了,
    如果核電這麼安全,直接蓋在總統府就好啦!

    說來,天下雜誌裡面也提到,會把核電廠蓋在首都圈,台灣是全世界唯一(的笨蛋?)。

    馬B還在講甚麼停核四違憲的鬼話,都可以一句話讓政府動起來把吳寶春留下來了,
    為什麼就是百般不願意解決廢掉核四的問題?
    反而要人民來承擔台電跟政府的無能?
  • 何必公投而內耗?
  • 藍營秘密武器「低碳家園」vs.非核家園【聯合報/台北報導】
    2013.03.25 02:31 am
    面對民進黨與民間團體力推反核四議題,據了解,國民黨方面已將攸關碳
    排放的「溫室氣體減量法」列為秘密武器,準備伺機提出以抗衡「立即廢
    核」。
    環保署已將溫室氣體減量法排入本會期優先法案,環保署長沈世宏上周出
    席黨政平台,尋求國民黨立委的支持。沈世宏舉英國為例,福島核災之
    後,英國對核電的支持不降反增,因為英國認為核能還是因應氣候變遷重
    要的選項。
    國民黨籍衛環委員會召委蘇清泉說,會將溫減法列入本會期的議程中,至
    於提出時程,要看核安報告來決定,「既然要討論就應該整體一起討論,
    而不是只討論核能政策」。
    根據環保署估算,如果核四不商轉,透過燃煤發電,將增加一千七百五十
    萬噸的碳排放量;如核四不商轉,核一、二、三廠除役,我國到二○二五
    年時,距回到兩千年時排碳量的目標,仍然有八千萬噸的缺口。
    國民黨立委吳育仁說,攸關低碳環境的溫減法與非核家園有衝突,發展核
    能是達成低碳家園的選項之一,若廢核碳排放量勢必增加,該如何達到京
    都議定書的規定,應該也要提出來探討。
    蘇清泉表示,如果要廢核,勢必要增加石化燃料消耗,台灣的能源幾乎是
    靠進口,估計台灣一年要多支出約一千億元,此外還要向紐西蘭、加拿大
    等國購買碳權,一來一往會讓台灣處於競爭劣勢,與鄰國的差距越來越大。
    【2013/03/25 聯合報】 @ http://udn.com/
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    煙捐都愈來愈貴了
    成年吸煙率也到20%了
    原本台灣有超過一半的成年人吸煙
    火力發電也本來在台灣就超過一半
    補上核能的缺口又如何?
    地球暖化絕非只是台灣所造成的
    國民黨想要核四續建
    都已經完全執政了
    何必公投而內耗?
  • 續85樓:
    那家診所有時可只領藥不看診, 有時可拿連續處方簽, 有時又不可以

    有一女無故口氣兇惡的說: 你已被列入關懷名單了 ,須調藥 ,不可以只領藥(如同在罵三歲小

    孩 ,還敢說關懷名單, 倒像是辱罵名單)我想去別家 ,她似乎又不甘流失病人(客戶) 還敢講:你

    去哪一家都一樣!

    等到看診時, 我說我會去尋找資深的心理師談 ,以降低用藥量

    某醫就趁機推銷說: 我們這邊也有資深的心理師啊 ! 一小時X千X元

    我回答:我考慮看看

    某醫的本性就流露出來了, 立刻不悅的說: 你們這種就是這樣!(賺不到病人自費錢就發怒 ,

    一小時高達上千元, 還要強勢推銷, 不自費好像虧欠他! 心靈更脆弱者恐被壓垮)
  • 補充: 上述 一直推銷,不自費就變臉的,診所收據, 向健保申請662點數(診察費318+診療費344)

    推銷不成, 斥責被推銷者, 沒講有建設性的話 ,短短幾分鐘, 也可賺六百多元 (爛爆了)
  • 潘大, 完全支持除了第四點, 若3000億全部用來建風力發電廠, 可以蓋2440座風力發電機(考慮目

    前的總造價是300億而不是293億來方便計算), 我覺得這樣的密集度可能也有可行性的考慮(南北長

    400公里, 每公里五座以上....)。但是綠能沒比核能貴是事實, KMT不願省3000億做另外的電力發

    展是事實, 他們的話可以相信, 塞真的可以吃, 3000億願意發展的話, 搞不好尿可以發電......
  • 宋建良
  • ↑(●^Д^●)乂(●^Д^●)↑
  • 冀素貞
  • (●*´Ч`)Ь・・☆
  • 台灣就在地震帶上
  • 10:03 南投仁愛鄉地震 規模6.1
    NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2013年3月27日 上午10:26
    新頭殼newtalk 2013.03.27 綜合報導
    中央氣象局表示,南投縣仁愛鄉今(27)日上午10點 3分19.7秒發生芮氏規
    模6.1的有感地震,震央位於南投縣政府東方38.8公里處,地震深度15.4
    公里。全台幾乎都能感受到強烈的搖晃。
    氣象局表示,各地最大震度分別為南投縣日月潭 6級;南投市、台中霧
    峰、彰化員林 5級;花蓮光復、台中市、嘉義阿里山、雲林草嶺、彰化
    市、苗栗鯉魚潭 4級;嘉義市、台南佳里、花蓮市、雲林斗六、宜蘭南
    山、苗栗市、新竹竹東、新竹市、新竹竹北、台北市信義區、新北市五分
    山、澎湖馬公 3級;台東長濱、高雄市桃源、宜蘭市、桃園中壢、桃園
    市、台東市、新北市、台北市、台南市、屏東九如 2級。
    氣象局公布,稍後 8分鐘後,於上午10點11分,南投縣仁愛鄉又出現小規
    模餘震。芮氏規模3.8,震央位於南投縣政府東方36.4公里,地震深度7.6
    公里。震度僅南投埔里感受到2級,以及台中德基、彰化二水分別感受到
    1級的震度。
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    台灣就在地震帶上
    核能災害的風險要比擁核人士想像的大很多
    台灣的山坡地也該限制開發
    多賺了一些錢
    土石流後患之損失卻更巨大
  • 為何馬政府大力擁核?
  • 10:03南投6.1強震 1死逾20傷【聯合晚報 連線報導】 2013.03.27 04:03 pm
    南投規模6.1強震 10點3分全台搖晃
    地牛大翻身,全台大震撼。南投仁愛鄉上午10時3分發生規模6.1強震,是今年第一個規模超過6的
    地震,地震深度只有15公里,全台各地和離島澎湖都感受到強烈搖晃,南投日月潭最大震度6級,
    南投市、台中霧峰和彰化員林也有5級、台南4級、台北最高測到3級。全台各地已傳出零星災情,
    南投集集有一名婦人遭倒塌圍牆壓死,全台已有20人以上受傷。
    根據消防署的南投地震災情統計,至上午11時35分止,全台有20人受傷,分別是南投5人、台中14
    人、彰化1人,另外南投發生2件火災,電梯受困5件。南投72歲婦人楊陳端被倒下的圍牆壓到,不
    幸不治。
    這起地震也影響雙鐵和台北捷運,高鐵共有5班列車一度暫停於路間,工程人員完成巡軌作業後,
    11時30分恢復行駛。台鐵截至中午也有60班火車延誤,總計雙鐵受影響人數超過3萬人。台北捷運
    也一度停駛。
    氣象局地震測報中心主任郭鎧紋表示,這起規模6.1的地震,屬於盲斷層活動,震央在921地震震央
    偏東約40的區域,是921大地震密集帶的後續活動。截至中午共發生25次餘震,其中含5次有感餘
    震。
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    台灣就在太平洋地震帶上
    為何馬政府大力擁核?
    馬英九真愛護台灣老百姓?
    物價飛漲
    馬英九真愛護台灣老百姓?
  • 司法辦藍不辦綠
  • 世紀大貪扁貪污可以被民進黨扭曲成這樣,還有什麼能不被扭曲
    民進黨違背法律基本價值以一人一信轟總統府逼馬干涉司法給裝病不出庭扁出來,沒有法學基本
    素養的呂秀蓮到各地聚集民進黨支持者公開威脅說若馬總統520以前不放扁,520就逼馬英九下
    台,呂秀蓮耍流氓無恥。
    民進黨以一人一信政治操作用逼馬總統違背法律干涉司法同意扁保外就醫,民進黨綁架立院議事
    逼馬英九干涉司法給裝病不出庭扁利用保外就醫出來,民進黨綁架他案逼馬英九干涉司法給裝病
    不出庭扁鑽法律漏洞出來,民進黨包含⋯⋯台聯黨卑鄙無恥耍流氓都是台灣亂源。
    馬總統與大學生座談,台灣專耍理盲民粹沒水準的大眾媒體不報座談題目與實質內容只報什麼人
    嗆聲搗亂與衝突。民進黨扁挾制內閣,藉勢藉端勒索財團,利用職務要行政院三個月內價購龍潭
    地,扁家收回扣五億,民進黨FAPA世台會前會長前竹科管理局長李界木收3千萬,民進黨卸責推
    說非總統的職務,這種黨一旦執政掌權還有什麼壞事做不出來

    就是拿林益世、賴素如當墊背,也九牛一毛,民進黨扁向王永慶拿數十億,其中在台塑雲林麥寮
    六輕過關上使力十多億由民進黨各立委朋分。賣官位、南港館建案洩漏評委名單給力拓換得九千
    萬獻金、二次金改讓各大財團吃公營行庫各換取五億不等獻金,民進黨的威脅放扁,社會才和
    解,形同流氓,別綁架核四等政策與他案來亂以逼司法放貪腐扁。
    什麼病回家就會好就是裝病
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